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2009/06/12 01:59

KSTAR를 둘러싼 소문들의 진실 핵융합

** 댓글들이 너무 많아져서 그럴 수도 있겠지만 나왔던 질문들이 계속 반복되니 답변하기 힘드네요. 앞으로 반복되는 질문에는 답변하지 않을 생각입니다. 또한 제가 심장이 약해서 그런지 예의를 갖추지 않은 댓글들이 자꾸 보이니 영 불편하네요. 그런 댓글들은 삭제하겠으니 양해하여 주시기 바랍니다. 진심으로 의문나는 부분이 있으시다면 먼저 댓글들을 천천히 읽어보시고 정중히 질문하시는 성의를 보여주셨으면 합니다.

한국 인공태양 기술, MB 덕에 고사위기


제목에는 어느 정도 동의하지만 내용은 거의 다 부정확하네요.

우선 트랙백한 글에 나온 내용들에 대해,

1. 우리나라 핵융합 기술이 세계최고다?

현 상황으로는 미국,일본,EU >>> 러시아 > 중국 > 한국 > 인도 정도로 보시면 됩니다.

몇 년전 미국 출장 갔을 때 위스콘신 대학 한 군데에 토카막 같은 핵융합 연구장치 네 개가 돌아가고 있더군요. 우리나라 전체에 딱 하나 카이스트에 있는 토카막이 저 네 개 중 하나에도 못 미치는 연구성과를 내던 때 입니다. 핵융합 장치가 없는데 무슨 핵융합 기술이 발전합니까. 일본, EU 도 마찬가지입니다. 과학 기술은 야구처럼 인프라가 없어도 악으로 깡으로 성과를 낼 수 있는 분야가 아닙니다. 핵융합 같은 거대과학은 특히 그렇습니다. 세계 최고라는 말은 어불성설입니다.

중국을 우습게 보지만 중국은 우리나라에 논문 쓸 수 있는 토카막이 전무할 때도 HT-7 이라는 토카막 돌려가며 계속 연구했고 국비로 수십명씩 미국 독일에 단체 유학보내서 기술 배워왔습니다. 그 결과가 EAST 토카막입니다. 사실 연구하는 사람들도 열심히 하면 중국은 앞설 수 있다고 믿고 있지만 현재 기술 수준으로는 아직 그렇지 못한게 사실입니다.

그나마 인도를 우리나라 뒤에 놓을 수 있는게 바로 KSTAR 때문입니다. 현재 우리나라가 핵융합 기술에 있어서 세계적이라고 내세울 수 있는 분야는 초전도 자석 기술과 진공용기 제작 및 조립 기술입니다. KSTAR를 개발하면서 얻은 소중한 기술이죠. 다수의 원자력 발전소를 운전한 경험도 주목받고 있습니다. 우리나라가 ITER에서 담당하고 있는 분야도 대부분 이 분야들입니다.

2. KSTAR의 위상은 어느 정도인가.

KSTAR는 전세계에서 하나 밖에 없는 핵융합로가 아닙니다. 최고의 핵융합로는 더더욱 아닙니다. 이제 막 완성된 핵융합로에 불과합니다. 미국의 DIII-D, 일본의 JT60U, EU의 JET 같은 핵융합로에는 아직 비교할 수준이 못 되죠.

KSTAR가 가지고 있는 가장 큰 장점은 ITER와 구조가 유사하고 특히 전세계에서 유일하게 ITER와 같은 재질의 초전도 자석으로 만들어진 토카막이라는 점입니다. 그렇기 때문에 발전가능성이 크다는 점은 사실입니다.

핵융합 기술은 완성된 기술이 아니라 앞으로 계속 발전해 나가야 할 기술입니다. 그렇기 때문에 핵융합로 연구는 핵융합로를 짓는 것으로 끝나는 것이 아니라 핵융합로를 짓는 것으로 시작되는 것입니다. 유수의 핵융합로와 비교해서 KSTAR가 초보적인 수준이라는 것은 이런 의미에서입니다. 앞으로 지속적인 투자가 이루어진다면 KSTAR가 ITER 완공 이전에 세계적인 토카막이 될 가능성은 분명히 있습니다.

KSTAR가 우리나라가 ITER에 가입하는 발판이 된 것은 사실입니다. 하지만 우리나라는 기술력으로 가입했고 중국이나 인도는 정치력으로 가입한 건 아닙니다. 앞서 말했듯이 중국의 기술력은 무시 못할 수준이고 인도는 비록 실패하기는 했지만 우리나라와 마찬가지로 초전도 토카막을 짓고 있는 나라입니다.

아 그리고 우리나라가 현물투자 비율이 높은 건 사실이지만 그 현물을 제작할 돈 역시 국가 세금이기는 마찬가지입니다. 우리나라 분담금은 100% R&D 예산으로 투자됩니다. 다만 현물투자일 경우에는 투자된 돈이 대부분 다시 국내 기업으로 흘러들어가서 국가 경제에 도움을 준다는 것이 큰 장점이지요.

3. MB정부가 기술진들을 몰아냈다?

결론부터 말하면 아닙니다. 전임 소장님은 핵융합 발전을 위해 많은 노력을 하신 것은 사실이지만 원래는 원자력 발전 분야가 전공이시고 핵융합 분야에는 몇 년전에 소장님으로 부임하시면서 처음 참여하신 분이고 오히려 새로 임명된 소장님이 KSTAR를 처음 기획하고 이끌어 오신 분입니다. 낙하산이 떨어지는 다른 연구소에 비하면 엄청나게 다행스러운 일이지요. KSTAR 건설을 실질적으로 주도하던 단장님이 물러나셨지만 그만 둔 게 아니라 연구소 산하 ITER 한국 지부로 가셨습니다. 연구보다는 건설 쪽에 중심을 두고 지휘하셨고 ITER가 현재 건설단계라는 점을 고려하면 적절하다고 봅니다. 마찬가지 이유로 ITER로 간 몇몇 분을 뺀 나머지 연구원들은 대부분 그대로 일하고 있습니다.

다만 MB정부에 아쉬운 점은 모든 연구소에 몰아 닥치는 인원 감축 및 예산 삭감 분위기에 핵융합 연구소도 예외가 아니라는 점이죠. 연구소 규모가 작고 신생이기 때문에 상대적으로 피해가 큰 면도 없지 않긴 합니다. 제목에 어느 정도 동의한다고 한 것은 이런 이유 때문이죠.

또 한 가지 아쉬운 점은 정부가 추진하는 녹색성장, 신재생에너지 이런 분야에 핵융합이 빠져 있다는 점입니다. 사실 빠져 있는 건 아니고 겨우 끼워져 있는 수준인데 공해 없는 차세대 에너지원으로 빠짐없이 핵융합이 거론되는 걸 생각하면 의외죠. MB 정부 임기 내에 실용화하기 어려운 것이 가장 큰 이유라고 봅니다.

많은 사람들이 가장 궁금해 하는 점, 핵융합이 언제 실용화 되느냐? 아직은 아무도 모릅니다.
가장 낙관적인 사람은 2025년이라고 봅니다. 하지만 대부분의 사람은 2035~2050년 이라고 봅니다.
물론 절대 불가능하다고 보는 사람들도 많습니다. 뭐 비행기가 절대 불가능하다고 보던 사람들도 많았죠.

요약하면 다음과 같습니다.

1. 우리나라 핵융합 기술은 세계 최고가 아니다.
2. 하지만 앞으로 지속적인 투자가 이루어진다면 최고로 발전할 가능성은 분명히 있다.
3. MB정부의 조직적인 핵융합 죽이기는 없다. 과학 기술 전반이 어려운 건 사실이지만.

내용 추가:

덧글이 길어지고 중복되는 게 많아져서 내용 추가합니다... 

1. KSTAR 는 세계적인 핵융합 장치입니다. 다만 KSTAR 에서 발생되는 플라즈마는 아직 초보적인 수준입니다.

KSTAR 는 세계적인 핵융합 장치입니다. 초전도 자석과 장치 조립제작 등 몇몇 기술은 세계 최고로 인정받습니다. 기술 자체도 최첨단이지만 KSTAR의 건설이 매우 신속하고 정확하게 이루어졌다는 점에서 또한 인정받고 있습니다. 작년까지 KSTAR에 의구심을 품던 많은 외국의 전문가들도 이제는 많은 관심을 보이고 있고 우리 나라의 ITER에서의 발언력도 매우 높아졌습니다.

다만 KSTAR 에서 발생되는 플라즈마는 아직 초보적인 수준입니다. 핵융합 기술에는 주장치 외에도 추가적으로 많은 장치들이 필요하고 또한 그런 장치들을 운영하는 기술과 그 속에서 움직이는 플라즈마를 연구하는 기술 또한 중요합니다. 제가 외국의 토카막에 비해 부족하다고 한 부분은 그런 부분이고요. 그런 면에서 앞으로 지속적인 투자가 필요하다고 말씀드리는 것입니다.

2. 일본과 관련된 음모론에 대해...

제가 KSTAR 관련되어 일을 하고 있고, 연구진 교체된 적 없다, 일총리 왔다 간 적 없다, 일본진 연구진 안 와 있다라고 말씀을 드려도 못 믿으시는 분들이 몇몇 있으신데요...

아직까지 핵융합 연구계는 전 세계적인 협력 연구 분위기 입니다. 그러니 ITER 같은 프로젝트가 가능한 거지요. 특히 ITER에 가입한 국가 끼리는 그와 관련된 연구 결과를 공유하도록 되어 있습니다. 만일 자신의 기술이 세계 최고라면 그것을 숨기기 보다는 ITER 에 적용하여 검증받고 싶어합니다. 아직 우리나라는 외국보다 앞서 있는 기술보다는 배워와야 할 기술이 많습니다. 외국의 연구자가 온다면 마다 할 이유가 없지요. KSTAR에서도 국제 협력 연구를 적극 권장하고 있습니다. 그런 측면에서 일총리까지 개입되어서 KSTAR에 연구진을 투입하여 기술을 빼내려고 한다는 건 그야말로 넌센스입니다.... 

진심으로 우리 나라의 핵융합이 걱정되신다면 쓸 데 없는 음모론에 시간 낭비 하지 마시고 일괄적인 인력 감축, 예산 삭감, 인턴제 적용 등 과학 기술계 전반에 몰아닥치고 있는 어려움으로 MB 정부를 비판해 주셨으면 합니다...

내용 추가:

계속 음모론을 주장하시는 분들께 한 마디 드리겠습니다... 제가 이 글을 쓴 이유는 단순히 팩트를 수정하기 위해서가 아닙니다. MB 정부를 변호하기 위해서는 더더욱 아닙니다. 원글이 지금도 열심히 핵융합을 연구하고 계시는 분들을 모독하기 있기 때문입니다. MB가 핵융합을 죽이기 위해서 기존 연구진들을 몰아내고 소장도 자르고 했다면 지금 연구하고 계시는 분들은 도대체 뭐란 말씀이십니까? 지금 KSTAR 연구하시는 분들은 15년전이나 지금이나 그저 꾸준히 자기 할 일 하고 계시는 분들입니다. 근거없는 루머로 그 분들의 순수한 동기를 깎아내리지 말아 주셨으면 합니다.




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  • 푸헐 2009/06/22 01:17 # 삭제

    그러니깐 당신에게 필요한 이야기는 MB는 KSTAR를 일본에게 팔아 넘기려 하고 있고,

    일본 연구진이 한국에 들어와 있으며, 전 정부는 국익을 위해 KSTAR를 밀어줬는데,

    반대로 현 정부는 일본에 팔아 넘기려 하고 있다는 거죠?

    진실이 뭣이든 간에 상관이 없죠?

    제가 KSTAR 관련 연구원도 아니고 ITER 관련 연구와는 더더욱 연관이 없습니다만, 글만 읽어봐도 어느 누가 더 상대적으로 지식, 경험면에서

    높은 사람인가는 판단하기는 쉽고 그 의견에는 더 신빙성이 실립니다.

    대체 아고라에 퍼진 글을 읽기 전에 ITER라는 것이 무엇인지나 알고 계셨습니까? 있었을 리가 없죠. 어떻게 아냐구요?

    ITER든 뭐든 국졔협력연구 인프라 및 운영구조가 어떻게 돌아가는지 근처에서 본적 조차 없을테니깐요.

    그러니깐 자꾸 일본 기술진이 한국에 있냐 없냐에 핀트를 맞춰서 블로그장을 협박(?) 하고 있는거 아닙니까.

    무식한건 죄가 아니고 유식해서 잘날것도 없습니다만 님들 행태는 진짜 도를 넘어가는게 무식한데다가 유식한척 까지 하려 드는군요.

    만약 현정부가 님들이 원하는 대로 음모를 꾸미고 있다면 그게 글쓴이 님이 꾸미고 있는 겁니까?
  • 양철북 2009/06/22 01:42 # 삭제

    님말 다 맞습니다 난 무식한 사람맞아요
    근데 알이든 엄마뱃속이든 애써 태어나서 목숨부지해가는 생명체라면 마땅히 주변상황에대한 직감이 있을텐데
    이걸 깨달으려하는데는 생각외로 살아가노라면 필수로겪게되는 사회적인 잣대와 위치들, 배운정도나 심지어는 경험도 본보기가 못되는 사람들이 많더군요
    댓글 달아줘서 기쁩니다 님도 윗줄에서 제가 길게 말한 그런 사람이란 생각만 강해졌으니
  • 푸헐 2009/06/22 03:53 # 삭제

    님이 친구에게 질문을 합니다. "뉴욕의 퀸즈쪽에서 지하철을 타고 맨하탄으로 가려면 어떻게 가야 하지?"

    두명의 친구가 답변을 해 주는데 한 친구는 서울에 살며 뉴욕에는 가본적도 없습니다. 한 친구는 뉴욕에 살며 잠시 한국에 방문 중입니다.

    님은 이 둘 중 누구말을 신뢰하겠습니까?

    ITER관련 학문쪽에 일하며 그것도 이슈의 중심인 'KSTAR'연구소에 몸담고 있는 분의 이야기하고

    ITER관련 학문적 이해도는 '핵융합이라는게 있다 / 없다' 정도에 분야를 막론하고 학계 연구소 관련 접근 경험은 '절대무'인 사람이 하는 이야기하고

    님이라면 누구 말을 신뢰하겠습니까?

    노말씨티 님의 글을 신뢰할 수 있는 점이라면 관련학문의 이해도가 뛰어나고 연구기관 조직 운영 체제 및 블로그 내의 기타 학술관련 정보 입니다.

    설사 이론에 대해 거짓이 있더라도 전 판단할 근거가 없습니다. 허나 연구체제 관련 글만 읽어봐도 이 분이 최소 학계관련 - ITER가 아닐지라도 -

    연구소에서 일한다는 건 신뢰할 수 있습니다.

    이곳에서 MB 정부, 노무현 정부, 일본 음모설 기타 등등 이야기를 하시는 분들의 글에는 뉴스, 및 기타 블로그 글 퍼오기 외에는 이론적, 경험적 판단에 의거한 의견은 없죠?

    의견은 있죠. '이것이 진실 입니다. 진실을 퍼트려 주십시오. MB가 나라를 일본에 팔아먹으려고 하고 있습니다.'

    님이 이 분야에 대해 알고 모르는게 중요한게 아닙니다. 이쪽 관련 일을 한적도 없고 할 이유도 없고 하고 싶지도 않으니 '전무' 인것은 너무나 당연하죠.

    헌데 경험조차 없는 사람이 다른데서 글 보고 와서 이곳 저곳에 감 놓아라 배 놓아라 하며 학술적 서술은 고사하고 남의 글에 도덕적 판단 및 진실성 여부를 몰아부치면은

    누가 너무 한건가요?
  • ㅡㅡ.... 2009/06/22 02:19 # 삭제 답글

    늘 그렇 듯, 아고라에서 또 헛소리 찍찍 싸대는 거죠.

    등신들이나 속지..
  • 클럭 2009/06/22 04:51 # 삭제 답글

    푸헐님... 님 논리대로 라면 우리나라 법조계나 세무쪽은 비리가 없이 매우 도덕적인 사람만 있겠군요..

    사기꾼중에 사기치는 분야에 대한 지식이 전문가 못지 않는 사람들이 있었던가요?

    노말씨티님을 펌하 할려고 하는 말은 아니구요....

    그러는 님은 해당분야에 대한 지식이 없으시면서 노말씨티님의 말에 대한진정성을 어떻게 평가 하시나요?

    여기 노말씨티님이 공개한 자료요?

    웹서핑해보세요.. 관련분야 공학도만 되도 구할건 다 구합니다..
  • 푸헐 2009/06/22 11:11 # 삭제

    저의 얘기에 사회 지도층 급 모두에게 비리가 없거나 매우 도덕적인 사람만 있을것이다라는 말이 어떻게 유추가 되는지요.

    저는 글쓴이님의 도덕적 기준을 판단한적이 없습니다. 그리고 제가 도덕적 해이에 대해 기준을 정할 수 있는 사람은 아니지만

    반대론자들이 말하는 그 문제점에 대한 이유가 이유가 되지 않는다는 겁니다.

    일본 연구원과의 공동 연구? 원글자께서도 몇번이나 이야기 하지만 설사 일본 연구원이 공동진행을 한다고 가정해도.. 그게 뭐?

    정도일 껍니다. 기술 공동 개발 프로젝트를 위한 연구장비 무상 지원? 그게 뭐?? (실제론 '아싸' 죠.)

    반대론자들은 국제협렵연구 기관이 KSTAR에서 공동연구를 진행한다는 것에 분노를 느끼는 건가요. 아니면 그게 일본이라서 분노를 느끼는

    건가요? 독일과 진행을 한다면 아무 문제가 없는 것인가요? 그 입장이 매우 궁금하네요.

    제가 해당분야에 대한 학문적 지식은 없지만 업계라는 것은 그 구조가 대동소이 합니다.

    외과의사가 피부과의사의 의학적 지식에 대해 판단할 수 있는 근거는 미약하지만 의료계 구조 전반에 대한 부분은 공유가 가능 한 것과 같습니다.

    원글만 읽어봐도 연구소 근무 경험이 있다는 것쯤은 어렵지 않게 알 수 있죠. 그렇기에 글쓴이님의 이론적 설명에 대한 신뢰성에

    힘이 실리는 거며 KSTAR 내부적인 일에 대한 설명이 납득이 되는 겁니다.

    또한 웹서핑하면서 얻는 자료와 이 블로그에서 얻는 자료의 질의 차이는 공학도라면 쉽게 판별 할 수 있을 듯 한데요? (양의 차이가 아닙니다.)

    이정도면 설명이 되었을까요?
  • 혹시과학쌤? 2009/08/09 12:30 # 삭제

    '아싸'가아니죠;;
    연구장비를 지원해주는 대신에 일본이 핵심기술을 배껴가겠다는것이 맞는듯 하네요;;
  • kaluz 2009/06/22 08:14 # 답글

    잘 읽었습니다. ^^
  • 지나가다 2009/06/22 13:04 # 삭제 답글

    지금은 건강을 이유로 물러나셨지만 재료를 전공하신 K과학비서관님이 KSTAR에 부정적이셨습니다.
    Holy grail Tech. 라고 하며 성공하면 에너지 문제가 해결되지만, 환상의 기술이라고 하셨죠.
    녹색기술 등 국가전략사업으로 선정이 되지 않은 것은 '임기내' 성과가 안나오기때문일 겁니다...

    그래도 올해까지는 핵융합연에서 섭섭하지 않게 운영예산이 반영된 걸로 알고 있습니다. (260억원 정돈가요?)
    KSTAR건설을 담당하셨던 분들을 일부 ITER에서 흡수했지만, 그래도 기관이 요구한 인건비가 거의 반영됐죠.
    사실 건설에 참여한 분들 모두 운영인력을 돌리는 건 핵융합연의 욕심입니다.

    핵융합연이 KSTAR를 폐쇄적으로 운영한다는 비판도 있다는 것도 아셔야 할 듯 합니다.
    KSTAR가 좀 더 개방된 형태로 운영되어 각 대학이 만들어온 실험장치도 붙이고, 학생들도 운영에 참여하여
    KSTAR가 핵융합분야 인력양성의 요람이 되었으면 하네요.

    (좀 지엽적인 걱정은) 올해 교과부측 담당자 분들이... 좀 답답한 분들인 걸로 알고 있습니다...
    S님과 C님.. ㅋㅋㅋ
  • 노말시티 2009/06/22 18:18 #

    핵융합 개발에 오랜 시간이 걸린다는 걸 감안하면 당장의 기술 습득보다는 인력 양성이 더욱 중요할 수 있다는 점에 동감합니다...
    결국은 돈의 문제겠지요... 핵융합 개발이 워낙 돈이 많이 드는 거대 과학이다보니 우리 나라 처럼 R&D 예산이 부족한 나라에서는 예산 집행의 효율도 생각 안 할 수 없다고 봅니다... 예산이 분산되는 것 보다는 집중되는 것이 더 많은 일을 할 수 있을 테니까요...
    예산의 액수만 보면 적은 액수가 아니지만 워낙에 하드웨어에 돈이 많이 필요하다보니 일선에서 연구하는 입장에서는 항상 예산 부족에 시달립니다... 달아야 하는 장치는 많은데 돈 나올데는 없으니...^^;;;
  • purekorin 2009/06/22 15:17 # 삭제 답글

    좋은글 같아서 네이버 블로그로 퍼갑니다~^^

    글쓰시느라고 고생하셨습니다-0-ㅋ
  • dustman 2009/06/22 15:44 # 삭제 답글

    수많은 루머에 당황하다 좋은글을 찾은거 같아 제 블러그로 퍼가려합니다.
    리플을 읽어보면 글을 퍼가는데 반대는 안하시는거 같으나 말씀드리고 퍼가는게 예의같아 글을 남깁니다.
    혹, 원치 않으시면 말씀해 주세요 ^^
  • 플레이메이커 2009/06/22 18:02 # 삭제 답글

    이거 전형적인 물타기 수법이다. 운영자 노말시티 하나 물어봅시다. 당신이 kstar에대한 정황을 자신있게 얘기할 수 있는 근거가 뭐요? 연구원이요? 우선 당신 신분을 비스무리하게라도 대보시오. 상식적으로 이곳 블로그의 이전 게시글들을 쭈욱 봤을 때 전혀 핵융합과는 어울리지 않소. 더구나... 게임 케릭 레밸업이나 하고 있는 ...(물론, 게임 메니아를 폄하할 의도는 없다)정황을 봐도 그렇소. 당신이 핵융합에 대해 올린 글은 얼마든지 퍼올수 있는 수준의 글이요. 대체 당신글을 어떻게 신뢰할 수 있소? 상식적으로... 기사 내용 보다 당신 글을 신뢰해야 한다는 그 자신감은 대체 어디서 나오는 거요?
  • 노말시티 2009/06/22 18:06 #

    게임 매니아를 폄하하지 말아주시기 바랍니다...^^
    신뢰하는 건 제가 아니고 읽는 사람이지요. 스스로의 능력에 맞게 판단해 주시기 바랍니다.
  • 뭐냐 이건 2010/04/18 10:15 # 삭제

    아니 당신의 자신감은 어디서 나오는건가요? 이딴 것도 글이라고 쓰나요?
    핵융합하고 상관없이 화나게 하는군요.
    "더구나... 게임 케릭 레밸업이나 하고 있는 ...(물론, 게임 메니아를 폄하할 의도는 없다)" 이건 무슨 얘깁니까?
    당신하고 똑같은 논리로 말해드리죠.
    당신은 멍청이 입니다(물론, 당신을 폄하할 생각은 없습니다)
  • 플레이메이커 2009/06/22 18:05 # 삭제 답글

    그리고 운영자에게 반박할 때 마다 기다렸다는 듯이(?) 옹호하는 푸헐이니...자칭알바니... 이런 바퀴벌레 들은 대체 뭐요? 알바에 대한 심증이 굳어지게 만드는...
  • 바퀴벌레 2009/06/23 00:56 # 삭제

    반박이라니 개가 웃겠수다.
    겨우 그따위 똥고집으로 물고늘어지는 수준밖에 안되는 댓글이
    플레이메이커 님의 눈에는 '반박'으로 보이시나?
    그런식으로 따지면 말같지도 않은 내용으로 같은말 계속하게 만드는
    수준떨어지는 사람들에 대해서 누군가가 '좌빨에 대한 심증이 굳어지게 만든다'라고 말해도
    할말 없어야할 입장 아닌가?
  • 클럭 2009/06/22 19:32 # 삭제 답글

    노말씨티님..

    어제 질문드렸는데..

    1.신재인연구소장님의 현재거취에 대해서 물었습니다.
    님의 대답은 근황에 대해서 모른다고 했고 오히려 이경수소장에 대해서 더 적임자인양 하셨더라구요?
    근데 님의 댓글이 아니라 원문의 3항중에 MB정부가 기술진을 다 몰아냈다? 에 보면 " KSTAR 건설을 실질적으로 주도하던 단장님이 물러나셨지만 그만 둔 게 아니라 연구소 산하 ITER 한국 지부로 가셨습니다. 연구보다는 건설 쪽에 중심을 두고 지휘하셨고 ITER가 현재 건설단계라는 점을 고려하면 적절하다고 봅니다."라고 하셨는데 님의 댓글과 원문의 글이 대치되지 않나요? 그리고 마치 Kstar관계자인양 원문을 작성하고 댓글을 올리시는데... 전임소장이 아무리 그만두었다지만 그 근황에 대해서 모른다는게 말이 되나여?

    참고로 말씀드리면, 신재인 연구소장님은 한국핵융합협의회 회장직을 맡고 계시구요. 대전에는 계시지는 않습니다.
    서울에 개인 사무소를 차리시고 연구를 하고 계시다고 하네요
    아무리 물러난 직장상사라지만... 그렇게 힘든상황에서 같이 피땀흘려 연구하신분 치고는 전직 직장상사에 대해서 너무 무관심하지 않나 싶네요..
  • 노말시티 2009/06/22 21:07 #

    ITER로 가신 단장님은 박주식 단장님이십니다... 소장님과 단장님은 다른분이구요...
    전임소장님 근황을 모르는게 왜 말이 안 되는지 모르겠네요... 직원으로서 아는게 당연하다면 제 불찰이겠죠...;;;
    신재인 소장님의 근황에 대해 잘 아실 만큼 핵융합에 관심이 있으신 분이 이경수 소장님이 적임자가 아닌 것 처럼 이야기하시는 게 이해가 되지 않는 군요... 이경수 소장님이 어떤 분이신진 알고 계신가요?
  • 노말시티님 2009/06/22 20:51 # 삭제 답글

    노말시티님 이런식으로 사실을 왜곡하시면 곤란합니다.
    고위 관계자도 아니면서 이런식으로 여기에 마치 관계자처럼 이곳에서
    여론을 호도하면 곤란한 사태가 터집니다.
    여기서 이러시면 곤란합니다.
    잘알지도 못하면서 이러시면 곤란합니다.
    제 사촌동생이 국가핵융합연구소에 근무하기 때문에 제가
    정확히 kstar과 신재인소장님에 대한 진실을 들었거든요.
    자신의 생각을 그런식으로 이곳에서 단정 지으시면 곤란합니다.
    표현의 자유는 보장되어야 하지만 이런식으로는 곤란합니다.

    혹시 kstar에 대해 궁금한 것이 있으면 물어보십시오.

    제가 자세히 알고 있으니까요.
  • 노말시티 2009/06/22 21:11 #

    사촌동생이 연구소에 근무하시는 분이 직접 연구소에서 근무하는 저 보다 더 KSTAR에 대해 잘 알고 계시다니 놀랍군요... 사촌동생이 어떤 분인지 어떤 얘기를 들으셨는지 모르겠지만 제가 적은 글에서 틀린 부분이 있다면 지적해 주시기 바랍니다...
  • 클럭 2009/06/22 22:22 # 삭제 답글

    이건 번외의 우스운 이야기지만...

    노말시티님과 위에 사촌동생이라분하고 Kstar에 들어온 시기가 틀린듯 합니다요...ㅋㅋㅋ

    그리고 노말시티님.. 직장생활 해보셔서 알겠지만
    Kstar에 대한 관심은 국내국민들 뿐만아니라 정치인,경제인들까지 관심이 많은데다, 그냥 스스로 나간것도 아니고 낙하산 인사에 의해서 나가셧고 대외적으로 논란도 많은 상황이었었고...이런 일들은 잊을려고 해도 잊혀지지 않습니다..

    즉 노말씨티님이 너무 열심히 연구에 몰두 하시다 보니 전임소장님근황에 대해 신경을 못쓸수도 있지만, 주변에서 가만히 잊지 않습니다.
    술좌석에서라도 한번씩 나올법한거고... 전임소장님 지금 모 하시냐? 그때 그랬었다... 모 이런식의 이야기들은 술자리가 아니더라고 커피한잔.담배 한개피 피면서도 충분히 나오는 이야기 입니다..
    참.. 저도 엔지니어 이지만..(물론 이분야는 아닙니다) 아무리 회사에 충성하다시피하면서 연구하는 사람도 알건 다 알더라구요. 구지 모른척하는 경우 빼놓구는..
    대부분 모르는 경우는 라인이 틀린경우가 있긴 하죠.... 즉 남의 라인까정 신경쓸 필요가 없다는 거죠... 하지만 자기라인의 수장이 짤렸고 그 라인 사람이 그 회사에 남아 있다면 그 라인사람들 입에서는 항상 전임소장에 대한 이야기들이 회자되기 마련이죠..

    제 사회경험입니다..

    Kstar는 제 회사경험과 같은 암울한 현실이 아니었길 바랄뿐이고,
    개인회사도 아닌 국채회사라 더더욱 그럴꺼라 믿습니다..
  • 노말시티 2009/06/22 23:28 #

    끝 까지 낙하산 이라는 말씀을 하시는 걸 보니 아무래도 이경수 소장님이 누구신지는 잘 모르시는 듯 합니다... 굳이 낙하산이라고 한다면 오히려 신재인 소장님에 대해서 몇 년전 처음 부임하실 때 그런 말을 하는 사람들이 있었죠. 핵융합 연구를 하셨던 분이 아니시니까요. 하지만 제 개인적인 생각으로는 핵융합에 대한 열정 하나는 누구보다도 크셨던 분이라고 믿고 있습니다... 라인에 대해 얘기하시는데... 솔직히 연구하는 사람들 쪽에는 신소장님 라인이라고 할 만한 사람들이 없습니다. 다른 일을 하던 분이시니까요. 그래서 제가 뭐 하시는지 몰랐을 수도 있겠죠...

    위에 사촌동생이 저희 연구소에 근무하신다는 분의 경우에도... 최근 2~3년 동안 연구소에 들어오신 분이라면 신재인 소장님이 KSTAR에 가장 큰 기여를 하신 분이라고 믿을 수도 있을 것 같다는 생각이 드네요. 물러나시는 과정이 순탄치 않았던 건 사실이지만 그야 당시 퇴임했던 모든 기관장들이 마찬가지지요. 어쩌면 그런 부분이 KSTAR에 대한 루머를 키우는 이유가 됐을 수도 있을 것 같습니다.

    신소장님이 많은 일을 하신 건 사실이지만 마치 KSTAR를 신소장님이 주도해서 만든 것 처럼 여겨진다면 그 또한 잘못된 것입니다. 모든 사람이 함께 노력해서 만든 KSTAR 지만 만일 한 사람에게 영광이 돌아가야 한다면 단연 현 소장님인 이경수 소장님입니다. 15년 전에 처음 KSTAR 를 기획하셔서 많은 사람이 반대했음에도 불구하고 꿋꿋하게 여기까지 KSTAR를 끌고 오신 분입니다. 직접 KSTAR 일을 하셨던 분이라면 이 사실은 부인할 수 없을 거라고 생각합니다.

    'KSTAR를 만든 신재인 소장님을 내쫓고 낙하산을 임명했다.' 라는 클럭님의 전제가 잘못되었다는 것을 알려드리고 싶어서 길게 말씀을 드렸습니다. 클럭님도 사회경험을 해 보신 분이니 그런 편견을 버리시고 글을 다시 한 번 천천히 읽어 보시면 어떤게 진실인지 다시 한 번 생각해 보실 수 있을 거라고 믿습니다
  • 이건뭐 2009/06/23 02:55 # 삭제

    클럭님
    같은 아이디면 다 님이라고 보면 됩니까? 죽 보니 님은 그저 시비를 걸러 오시는 것 같군요. 마치 이 분이 진짜인지 아닌지 정탐하는 것마냥 이거 하나 찔러보고 저거 하나 찔러보고 하면서? 님이 건 시비가 다 헛소리 작렬임을 윗글에서 충분히 깨달으셨을 법도 한데 온통 감정과 경험에 호소하는 비논리적인 글들 뿐이군요.
    "노말시티님과 사촌동생분 Kstar에 들어온 시기가 틀린듯 합니다요...ㅋㅋㅋ" 이 부분 압권입니다. 아무것도 확실한 바 없는 -심지어 어떠한 실낱같은 근거글조차 하나 없는- 어느 듣보잡의 '사촌동생'은 그렇게 믿을 만한 정보통인가 보군요? 전임소장님 뭐하시는지 꼭 알아야 현 연구소 직원입니까? 님 하나와 다른 사회 경험은 있을 수도 없다는 것인가요? 왜 본인 하나의 사회 경험을 한 번 본 적도 없는 이 분에게 마치 당신도 그래야 한다는 양 적용합니까? 모든 연구소 분위기가 동일하다고 어떻게 확신하시는지요? 연구소 탐방이라도 다니셨는지?
    그리고 뜬금없지만 저~ 앞의 댓글, "사기꾼 중에 사기치는 분야에 대한 지식이 전문가 못지 않는 사람들이 있었던가요?" (이건 뭐 잘 읽어보면 자기 논리와는 완전 배치되는 이야기. '못지 않다'는 '못하지 아니하다'쯤 되니 본인이 쓴 글에 맞는 말인지 잘 생각해 보기 바람.) 그럼 님은 전문가 못지 않은 사기꾼과 사기꾼이 아닌 사람을 어떻게 구분합니까? 님의 눈에는 전문가 같은 사기꾼도, 사기꾼이 아닌 전문가도 그저 다 사기꾼일 뿐입니다.
    님이 믿든 안 믿든 그건 자유입니다. 그러나 여기까지 와서 타당한 근거도 없이 '운영자님의 지식이 전문가 못지 않아 보일 수 있지만 뭔지 몰라도 진짜 연구소 직원은 아니다' (좀 세게 말하면 사기꾼이다. -물론 내가 언제 그랬냐 펄쩍하시겠으나- )는 식의 뉘앙스로 몰아가는 것은 님이야말로 음모를 꾸미기 좋아하고 물타기를 좋아하는 사람이라는 반증이 되는 것 같군요. 혼자 똑똑하고 눈치 빠르고 깨어있는 사람인양 하면서 말이죠.
  • ㅇㅇ 2009/06/22 22:34 # 삭제 답글

    과학계열에도 이젠.. 정부손에 얹허져 정부가 손을 쥘락펼락할까봐 두려움에 떠는 수밖에 없구나...
  • purekorin 2009/06/22 22:49 # 삭제 답글

    낙하산 인사이야기가 나오는데 왜 낙하산 인사인지 이해가 안돼는데 혹시 설명해주실분있나요?

    제가 이해하는 낙하산 인사와 여기서 이야기하는 낙하산인사가 다른지 해서 그럽니다 ;;;
  • 고상한얼간이 2009/06/23 00:42 # 답글

    피해의식에 젖어서 누구의 말도 듣지 않으려는 사람이 많군요

    일일이 대응할 필요 없을 것 같다고 생각됩니다만 ..
  • 프로그래머종선이 2009/09/21 11:15 # 삭제

    노말시티님은 참 성격이 좋으신거 같습니다. 여기에 협박조로 글 쓰러 오시는분들 참 무섭네요. 내 사촌동생이 국가핵융합연구소에 근무하기 때문에 내가 KSTAR에 대해서 더 잘안다. 잘 알지도 못하면 짜부러져라 식으로 말하는거 보면 완전 ㅡ.ㅡ;; 저같으면 그냥 블로그 내렸습니다. 사람들 참 무섭네요.
  • eieiei 2009/06/23 00:42 # 삭제 답글

    다른 싸이트를 둘러보니.. 이런 글은 작성자님이 최초인가요? 그것도 연구소에서 연구원으로 지내시니..

    새로운 정보를 알려주시며 또한 이 글이 엄청나게 퍼져나가고 있으니.. 정부쪽에서도 작성자님을 다른 시선으로 볼수도 있겠네요.

    잘못된 오해를 풀어주고 댓글에서도 오해를 삼을만한 글에 답변을 달아주시니.. ㅎㅎ

    다른 뜻은 없습니다. ^^.. 새로운 정보를 주셔서 감사합니다. 윗자리에 계신분의 진정한 의도가 몇년 후에 밝혀지겠죠 ㅎㅎ
  • 고상한얼간이 2009/06/23 01:37 #

    로그인도 안하고 비아냥 쩌네요 ^^

  • ㅎㄷㄷ 2009/06/23 02:17 # 삭제 답글

    이렇다할 근거도 없이 앞뒤 자른 글만 무성하게 퍼져나가서 좀 경계한다는 의미로 이 글을 퍼갔는데 참 수준 안되는 사람들의 어거지를 보고 있자니 제가 괜히 운영자님께 미안해지네요. 현정부가 참 몹쓸짓을 많이 하고는 있지만 이렇게까지 무조건적으로 반감을 사고 있는 줄은 몰랐습니다. 누가 더 알바스러운지, 누가 근거없이 물타기를 하고 있는지 저렇게나 입만 똑똑한 그들이 좀 깨달아야 할 텐데.
  • 네야 2009/06/23 08:46 # 삭제 답글

    확실히 지금 퍼지고 있는 KSTAR에 대한 글은 조금 지나친 감이 있지요.

    솔직히 말해서 우리나라의 핵융합 기술이 일본에 팔 수 있는 수준이 안된다는 것만 생각해봐도 말이죠.
  • ㅋㅋㅋ 2009/06/23 09:35 # 삭제 답글

    하루종일 모니터 앞에서 끄적거리고 있는 인간들은 생각하죠..네티즌들 여론을 무시하지 마라! 하지만 실상 대중이란 사람들은 흔히들 생각하는것처럼 똑똑하지 못합니다. 두뇌를 갖고 생각을 하지만 한 번 빠져든 신념이나 지향성은 어떤 합리적 근거와 설명을 해 줘도 부정하지를 못하죠. EBS에서 만든 인간의 두 얼굴이란 다큐를 보면 이런 인간들의 어리석음이 대번에 드러납니다. 똑똑한 척 하며 여기저기 오지랖 떨어보려는 근성으로 나서지만 실상 그들의 모습은 선동가들에 놀아나는 어리석인 衆牛들일 뿐이죠. 대한민국 전 국민을 생명공학 전문가로 만들었던 황우석 스캔들만 보더라도 증명되지 않았습니까.ㅎㅎ
  • 불바 2009/06/23 13:00 # 삭제 답글

    허허허. 참 나원
    ITER와 KSTAR를 둘러싼 이런 해괴망측한 공상과학소설이 있었구만요. 저는 오늘 카페 왔다가 첨 알았습니다. 검색해서 들어와보니 님께서 객관적으로 잘 정리를 해주젔고, 많은 분들이 이해를(그래도 다수는 이해를 절대 못할지도 모르지만..) 하셨으리라 생각합니다.
    현황은 이분이 글 올리신 그대로입니다.
    저도 국가기관에서 R&D 몇조씩 들어가는거 감시하는 곳에 있어서 정기적으로 체크합니다만. 그 와중에 이런 공상소설이 나돌아 다니니 참 우습습니다. 옛말에 소가 웃을일이라고 했던가요? 개가 웃을일이라고 했던가요?

    제 개인적인 생각에 요즘 사람들 참으로 어리석은 내셔날리스트라는게... 지금 이런 황당소설가지고 안티걸 정신 있으면 세계가 인정했던 황우석 박사의 연구에 정체불명의 집단이 끼어 연구에 브레이크를 걸지 못하게 막았어야지. 무슨 연구 초보 수준 겨우 넘은 핵융합 연구과제가 세계 제일이라고 사기치는 그런 낚시글에나 혼이 빠져서 엉뚱한 사람 욕이나 해대고 있는지 참.........
    냉수드시고 정신차리시오. 당신들이 인터넷에서 보고 듣고 그리고 생각한다는게 모든것이 아니오.
    이런 국민들이 어찌 국민소득이 2만불까지 갔는지 이해가 안간단 말야...
  • purekorin 2009/06/24 00:17 # 삭제 답글

    자기전에 클럭님에게 저도 하나만 여쭙죠.

    낙하산 인사라고 하신부분.

    어딜봐서 낙하산 인사라고 하시는지 저는 그게 참 궁금합니다.

    낙하산 인사라고한다면 그 분야에 아무런 상관도 없는 분이 중간에 뚝떨어져서 상급자 자리를 꿰찬걸 이야기하는걸로 아는데

    그렇다면 낙하산 인사는 아니지 않나 싶은데요?

    그리고 기술유출문제는 일본엔지니어들이 들어왔다는 전제하에 이야기하신거 아닌가 싶은데요.

    그렇다면 지금 일본인엔지니어들이 들어왔다는 명확한 이야기도 없는걸로 알고있는데요.

    심지어는 많게는 90명, 적게는 3명의 엔지니어들이 왔다는 소리도 있죠?;

    그리고 유출여부를 이렇게 의심이 많으신분이 KSTAR관련에 관련된 부정적 의견들에 대해서는 얼마나 확실히 의심해봤는지도 궁금하네요...^^

    비록 전공분야가 다르긴하지만 참.....지금 나도는 KSTAR 관련된 부정적인 글보다 이블로그 주인장님께서 쓰시고 일일이 댓글달아주는 모습을 보니

    이글이 더 신뢰가 갑니다.
  • 클럭 2009/06/24 01:33 # 삭제 답글

    불바님 그리 말하시니 한가지만 여쭙죠..

    님도 웹서핑이나 노말씨티님의 글을 읽으셨겠지만...
    왜 Kstar의 가동이 현실화 되었을때 각국이 한국에 눈을 돌렸을까요?
    그전에는 연구에 끼워주지도 않았는데..
    왜 일본은 자체 모델을 중단했었죠?
    노말씨티님의 말처럼 이 프로젝트는 한 국가의 전유물이 아니라 전세계적인 연구인지는 저두 알고 있습니다.
    근데 이상하잖아야? 왜? 왜? 왜? 왜? 인공태양 관련해서는 거대국가들만 참여할까요?(설마 인도가 후진국이라고 생각하진 않으시겠죠? )

    근본적인 질문입니다..

    왜 현재와 과거의 우리나라처럼 소외된 국가들은 참여하기 힘든걸까요? 돈이 없어서? 기술력이 부족해서? 근본적인 연구 목적은 인류을 위한건데...

    즉, 핵융합인공태양은 대외적으로는 인류의 미래지향적인 기치을 내걸고 있지만 속내는 자국의 이익을 지향한다는 거죠.. 하지만 일개국가가 진행하기에는 먹차다는 거죠..

    파이는 한정되어 있는데 여럿이 쪼개는건 용납하기 힘들다는 말이겠죠?

    근데 Kstar가 시험가동에 성공했어요..
    그것도 유수의 기득권 국가들이 한국의 참여을 반대한 상황이 계속되던 그 상황에서..그리고 그리 반대했던 이들이 연구을 같이 하자며 관심을 보이죠..
    자 그럼..
    Kstar가 왜 그렇게 그들의 이목을 끌었을 까요? 일본은 왜 자국 모델의 운용을 중단했을까요?

    왜? 왜? 왜?

    어차피 Kstar가 그저 그런 기술... 이미 자기네들이 정립화한 기술이라면 그랬을까요?
    아니면 학자적인 동정심에서 너무 열심히 하는 모습이 기특해서?

    다 이유가 있겠지요..

    전 솔직히 핸드폰쪽 엔지니어고 일본 바이어들 많이 만나봤습니다..KDDI쪽과 관련 업체들..

    님 처럼 쉽게 생각할 국가가 절대 아닙니다. 현정부도 그렇구요.
    독도 관련해서 이명박 대통령이 일본에 유리하게 한 이야기에 대해서 자국내(한국 즉 우리나라죠)상황을 고려해서 발표는 미뤄주자고 한 것을 알고 있으신지요? (이 대목에 목숨걸고 좌파니 우파니 하는 분들 있을거라 여기지만 기술합니다. 그리고 이 기사는 자국 언론이 아니라 일본언론이 보도 한거구요.. 물론 일본 언론이 가재는 게편이지 않냐? 하시면 할말이 없습니다.)

    물론 노말씨티님에 대해 펌하 할려고 하는것은 아닙니다. 하지만... 백번 물러서서 하지만..

    노말씨티님이 Kstar의 기술이 어떻게 유출되지 않는 다고 단정할수 있죠?
    노말씨티님이 그 조직의 아웃라인을 알수 있지만 그 내부깊숙이 이루워지는 것까지 알수 있을 까요?

    일예로 삼성이 그렇게 깨끗하다고 보십니까? 대법원에서 삼성에 손 들어 준것처럼? (이쯤 되면 좌빠 빨갱이에 전라치라는 말이 나오더군요..)

    노말씨티님의 전문성에 대해서는 구지 이야기 하고 싶지 않습니다...
    하지만,노말씨티님이 Kstar의 모든 것을 관할하고 통제할만큼의 지위는 아닌듯 합니다..

    그리고 주위에 직장친구들한테 물어 보세요... 그렇게 정보력을 꾀차고 있는 분이 이런글 올리는지...

    노파심이란말도 있고 다리도 두들겨 보고 건너라는 말이 있지요...
    작금의 현실이 어떻게 돌아가는지 한번 보시고 안티글 올린사람들 한테 마치 이데올로기나 특정 세력에 미쳐 놀아 나거나 안티을 위한 안티을 하는 양 이야기 하진 말아주세요..

    역사이래... 비판없이 발전된 역사는 없습니다...
    다 국가의 대해서 걱정이 되서 하는 말이 아니겠어요?

    제가 노말씨티님이라면...

    이렇게 인터넷에서 이슈화가 되어 있고 댓글이 많이 달린다면...

    자세히는 말할수 없겠지만 현재상황은 이렇고... 이런 상황에서 어떻게 핵융합인공태양 프로젝트에 가 대처하고 있다..이런 말쯤은 해야 하지 않을 까요?

    참고로 다시 한번 말씀 드리지만..

    제가 거지같은 회사에 거지같은 회사 다닌 친구들이나 직장동료들만 만나는 운명을 타고 났는지 모르지만..

    회사의 기밀 유출은 유출되고 나서 회자되더군요.. 누가 얼마 먹었다.. 어디로 간다더라... 하구요..
    그동안 몇조원에 달하는 기술이 해외에 유출될려다 말았다... 국정원이 검찰과 공조해서 잡았다 이런 뉴스 많이 보셨죠? 저도 비슷한 상황이 있어서 애사심에 국정원에 문의 했습니다.. 재판결과 어떻게 나왔냐고?.. 결과는? 참담합니다.. 몇억 몇십억 쳐 먹으면서 국가기술력 팔아먹고 기꺽해야 집해유예에 몇백 벌급 받습니다.. 거짓말 같죠? ㅋㅋㅋㅋ (그렇게 믿으시면 님이 무척이나 순직하신겁니다.)

    부디 Kstar만큼은 이런 불미스러운 일이 없었으면 하는 마음에서 장황하지만 두서없이 적었습니다..
  • 클럭씨 2009/06/24 09:11 # 삭제 답글

    엔지니어라고 하셨는데, 어떤 분야에서 일하시는지요? 전혀 엔지니어로서 안보이는데..

    노말클럭님의 글이 개개의 연구원 입장의 글이니 전체 맥락을 전부 파악 못한 글일 수도 있지만, 쓰신 글을 읽어본 결과로는
    지극히 일반적인 엔지니어이시고 본인의 하시는 일에 사명감 투철한신 분으로 밖에 안보입니다만..

    일에 공과 사가 있고, 연구원도 인간이기에 감정이 개입될 수 있지만, 무엇보다도 직접 현장에서 종사하시는 분으로서의 가감없는
    글을 적어주셨다고 평가합니다.

    저희 회사 고문이신 일본인 기술자의 말 한마디를 전합니다. "기계는 실수하지 않는다, 인간이 실수할 뿐"
    그릇 부족한 엔지니어로서의 자질 그만 펼치시고 스스로 그릇 닦으시는 건 어떠실런지요?
  • 작성자또MB알바네 2009/06/25 18:16 # 삭제 답글

    당신이 그쪽일을 하신다면 어느소속인지 확실하게 밝히시구요

    그리고 그 kstar 그게 초전도체로 만들었기 때문에 더 발전이 가능하고 발전시켰을 경우

    경제적으로 딱떨어지기 때문에 최고의 기술이라는거죠. 글쓴이의 사상은 먼저개발하니까 최고다 이런거같은데

    그렇게 따지면 배만드는 것도 외국에서 먼저 인력으로 움직이는게 아닌 증기선을 먼저 개발했으니까

    조선사업도 우리나라는 그저 찌질이에 불과하겟네요??ㅡㅡ 진짜 글쓴이식 논리라면

    우리나라 조선사업은 아직도 걸음마 단계라는 소리로 밖에 못받아 드리겠습니다.

    일본은 구리로 만들었고 그 1억도?를 버티는데 냉각 시키는 비용이 토카막에서 얻는 이익보다 더 들어서

    경제적으로 손해라고 알려져있는데 무슨 근거로 일본이 핵융합로기술이 그렇게 최상위권에 있는거죠??

    MB가 급하긴 급했나봅니다. 이런건 국민이 잘 모를꺼야 이러면서 자연스레 일본에 팔아먹을려고 했는데

    들키니 이렇게 대충 "신빙성있어보이는(그저 있어 보이기만하고 허세뿐인)" 블로거를 알바로 고용하고...ㅉㅉ

    에초에 일본땅에서 태어난 쥐새끼가 우리나라에서 정치를 한다는게 말이 안되는거지...모순투성이야
  • 용자마스터 2009/06/25 19:42 # 삭제

    댁은 지금 이글을 다 본겁니까?

    지금까지 돌아다니는 이상한 글들에 대해 좀 더 객관적인 시각으로 보자는건데 무슨 소속을 밝히라면서 이분을 까시는건지요?

    지금 우리나라 기술이 허접하다는걸 나타내는게 아니라 좀 더 정확하게 현상황을 보자 그리고 현상황이 이렇다는걸 보여주는데 말을 그따우로 합니까?

    좀더 글을 보시고 자기 주장이 뭐가 문제인가 좀더 생각하신다음에 글을 써야지 무슨 MB 알바네 라고 인신 공격하셔봐야 그쪽이 모자라고 한심해 보일 따름입니다.
  • purekorin 2009/06/25 20:14 # 삭제 답글

    그냥 답답해서 글올리는데요

    요 몇일간 이일에 관련돼서 본의 아니게 블로그 주인장님 글을 좀 봤는데

    이글뿐만 아니라 다른 카테고리에 있는 글을 보시면

    대전에있는 충대 근처에 있는 연구소에서 일을 하시구있다는게 나옵니다.

    글은 이 kstar 관련된 글 올리기전에 쓰셨네요.

    대충 주소 나오지 않나요?

    주인장님껜 죄송하지만 친구분 블로그를 가보니 친구분이 30년지기 친구같으시구

    친구분은 주인장님 모하는지 다 아시는듯싶고, 그 친구분은 이글을 다 사실로 받아들이시니,

    글면 친구분도 알바군요?;;;

    나머지는 알아서 생각하시면될거같구 이렇게 의심많은분들이 아무런 타당성없는 글은 아무의심없이 "아 그렇구나~"라고 그냥 받아들이는게 참 이상한데요?

    게다가 그 글에 반대된글을 올리면 그냥 알바네. mb가 시켰네 하면서 무조건적으로 반대하니 참....

    이글을 의심하실꺼라면 반대로 다른글도 의심해서 찾아보심이 어떨지 생각해봅니다.

    P.S 멋대로 주인장님 글뒤져보고 해서 죄송합니다....저도 확인은 해보고싶어서 ;;;;

    고생하세요...;;;
  • FLASH 2009/06/26 13:11 # 삭제 답글

    차라리 4대강정비(대운하)에 사용되는 22조원을 KSTAR연구에 썼으면 좋겠습니다.
    예산 1000억으로 감사하대는데 22조에서 1조만 떼어줘도 얼마나 연구에 박차를 가할지...
  • 코만도스 2009/06/27 01:22 # 삭제 답글

    속칭 `알바`라는 억울한 소리를 듣는 인터넷상의 보수적인 성향의 국민들이, 자칭 진보임을 내세우는 사람들을 향해서 흔히 `좀비`라고 부르며 비판을 하곤 하는데 그게 결코 괜히 하는게 아니죠.^^ 이쯤 되면 블로그 주인이신 노말시티님도 벌써 느끼셨을 것 같습니다.

    이게 바로 인터넷에서 일어나는 여론의 실체입니다.
    아닌 것 같아도 이게 바로 진실이죠. 나머지 그동안 떠돌았던 하고많은 비판들도 뭐 별반 차이는 없었습니다.
    아무리 무엇이 진실이고 가장 정확한 정보인지 똑바로 알려줘도 전혀 들으려고 하지 않고
    집단적으로 히스테리를 부릴 뿐이었죠.

    앞으로 남은 3년 6개월동안, 또 얼마나 이와같은 일들이 무수하게 반복되어 일어날지를 생각해보면 참 끔찍합니다.
  • 노말시티 2009/06/27 04:55 #

    글쎄요. 전 적어도 이 글을 읽은 분들은 대부분 무엇이 옳고 그른 것인가에 대해 올바로 판단하셨으리라고 믿습니다.
    기본이 없는 사람들은 어디에나 있지요... 보수나 진보나 마찬가지입니다...

    비록 핵융합에 대해 떠도는 소문이 사실은 아니지만 그런 소문이 떠돌게 된 건 다 이유가 있다고 생각합니다. 작년에 모든 연구소 기관장들에게 일괄사표를 받았던 일이나 취임하자 마자 과기부, 정통부를 폐지하고 오로지 삽질에만 올인하려는 모습들... 국방과학연구소를 비롯한 국공립 연구소의 대규모 인력 감축 계획... 이런 정부의 실정들이 핵융합에 관한 소문들을 그럴 듯하게 만들고 있는 겁니다.

    여론이 항상 옳을 수는 없지요. 하지만 여론에는 항상 이유가 있습니다. 그런 이유를 보지 못하고 다만 집단적인 히스테리로만 보시는 것에는 동의할 수 없습니다.
  • 코만도스 2009/06/27 06:27 # 삭제

    이유는 그저 이유일 뿐이지 그 이유가 곧 행위의 정당함을 말해주는 것은 아니라고 봅니다.

    설령 어떠한 이유가 있어서 의혹이 생긴다 하더라도 불필요한 의혹은 그냥 일시적인 선에서 그쳐야지
    명확한 설명을 보고서도 계속 의혹을 제기하며 反MB 진영끼리 서로 `MB알바`로
    매도하는 모양새를 보며 저 개인적으로는 솔직히 실소를 금치못할때가 많습니다.
    마치 작년 촛불시위때 있었던 시위자들끼리 서로 상대방을`프락치`라고 주장하며 싸우던 그 광경과 흡사하죠.

    사실 노말시티님의 글 밑에 달린 댓글들은 그래도 상대적으로 얌전(?)한 편으로 보입니다.
    왜냐하면 다른 곳에 노말시티님의 글이 스크랩되어 올라간 것을 여러곳 잘 살펴보면
    정말 가관입니다. 진짜 제대로 된 욕설로 도배된 곳이 꽤 많거든요. 그냥 대화 자체가 안통하는거죠.
    그리고 여기서 글을 읽고 올바로 판단하신 분들중 몇퍼센트가 反MB 진영일지는 ......
    지난 1년동안 인터넷을 통해 겪어본 것을 토대로 생각해보면 솔직히 얼마되지 않을것 같단 생각이 듭니다.
    물론 이런 제 생각이 틀릴 수도 있습니다만, 그냥 경험상으로 느껴볼땐 그렇습니다.
  • 노말시티 2009/06/27 10:20 #

    물론이지요. 이유가 행위를 정당화 할 수는 없습니다. 잘못된 소문을 퍼뜨리는 건 당연히 잘못된 것이지요.^^

    제가 말씀드리는 것은 한 두 사람의 잘못은 그냥 잘못으로 치부할 수 있지만 많은 사람이 같은 잘못을 한다면 거기에는 분명 이유가 있다는 것 입니다. 그것이 바로 여론이라는 거지요. 여론이 올바르지 않게 형성된다면 분명 어딘가 사회가 잘못 기능하고 있는 것이고 그 근본적인 원인을 찾아 바로 잡아야 우리 사회가 발전할 수 있다고 봅니다. 그것이 민심은 천심이라는 말의 진짜 의미가 아닐까 생각합니다.
    저는 그 원인이 일련의 정부 실정 때문이라고 보는 것이고 코만도스님과는 그 부분의 의견이 다른 듯 하여 말씀드린 것입니다.

    다른 곳에서 어떤 글이 오가고 있는 지는 잘 알고 있습니다. 저도 답답하긴 하지만 일일히 찾아가서 제 의견을 적기에는 솔직히 여력이 안되네요. 하지만 그곳과 여기의 분위기가 다르다는 것은 결국 올바른 정보를 충분히 제공하면 보는 사람들이 올바른 판단을 할 수 있다는 반증이 아닐까 생각하고 있습니다. 시간이 지나면 점점 더 많은 사람들이 올바른 사실을 알게 되겠지요...
  • 천추 2009/06/27 17:20 # 삭제 답글

    많은거 배우고 갑니다. KSTAR가 뛰어난건 초전도전자석의 특수재질이지 초전도전자석을 개발해낸건 아니죠 대부분의 분들이 그걸 착각들하시는듯.. 토카막이란거 자체가 자기장걸어서 플라즈마 가두는거고 자기장 가두기위해 초전도전자석을 쓰는건데..
  • 노말시티 2009/06/27 21:47 #

    엄밀히 말하면 초전도 선재는 수입을 했구요... 초전도 선재를 이용한 토카막 전자석 가공기술은 세계 최초로 독자 개발 한 것이지요...
    초전도 기술이 핵융합 기술 중 핵심 기술이기는 하지만 그것 말고도 아직 우리 나라가 따라 잡아야 할 기술들이 너무 많지요...
    그래도 KSTAR 건설하는 과정을 보면서 느낀 건 우리 나라 사람들이 확실히 다르긴 다르다는 것입니다... 꾸준히 노력하면 언젠가는 반도체 처럼 선진국을 따라 잡을 수 있겠지요...^^
  • 아.. 2009/06/28 20:32 # 삭제 답글

    대통령님 왜그러세요....
    정말......
  • 공대생 2009/06/29 04:06 # 삭제 답글

    안녕하세요~저는 공대생입니다~~
    KSTAR이야기를 듣고 어이가없엇는데
    이글로인해 KSTAR에 관해서 떠도는 과장되고 부정확한이야기들에 대해서
    다소 정확한 사실을 알수있었습니다~ 글을 읽고나니 그나마다소 안심이됩니다~(노말시티님의 글 퍼가도되죠?)

    그렇지만 아직도 우려되는점은 KSTAR의 핵심기술이 유출되는것 이라고 봅니다
    지금상황이
    일본에 2억5천의장비를 대여받고 KSTAR의 기술들을 교류하는걸루 흘러갑니다..

    물론 연구라는것이 복잡하고거대한분야의연구들은 각국가들이 서로 정보와 기술을 교류하고
    협력하며 하는것은 사실이지만
    핵심기술들은 절대 서로교류를 안합니다

    그런데 상황이 지금 KSTAR의 핵심기술들이 단돈2억5천에 유출될수도 있다는거죠..
    간단히말하면 2억5천받고 KSTAR의 기술들을 교류하는것인데..

    제생각엔 KSTAR의 기술들이 상당히부가가치가 크고,
    단순히 서로교류할만한 기술은 아니라고 생각됩니다.
    현재 KSTAR의 입장에서보자면 단지 실효성의 입장으로 보면
    재정적인부분이나 기술교류(장비나연구원들의교류등등) 등을 고려해보면
    KSTAR의 핵심기술교류가 당장에는 이익일수있지만
    그가치를 생각해보면 길게보면 엄청난손해라고 생각됩니다..

    제가 이쪽핵융합연구에 관해서 종사하는것도아니고 연구하는것도아니니
    KSTAR의 핵심기술들이 2억5천이면 충분히교류할만한지는 잘모르겠습니다

    요약하자면
    2억5천에 KSTAR의 핵심기술이 유출되는건아닌가 하는 우려가됩니다
    이부분에대해선
    다른분들은 어떻게생각하는지 알고싶네요
  • 노말시티 2009/06/29 06:25 #

    2억 5천을 받고 핵심기술을 파는게 아니구요... 일본이 2억5천에 상당하는 장비를 KSTAR에 무상대여하고 KSTAR에 그 장비를 가지고 와서 실험한다는 내용입니다.
    핵융합 연구에서 자신의 장비를 여러 토카막에 설치하여 실험하는 일은 흔히 있는 일이구요... 보통은 가져와서 설치한 뒤 실험이 끝나면 도로 가져가지만 일본의 경우에는 JT-60 토카막이 성능 향상 준비로 가동하지 않고 있어서 그 기간 동안 무상대여 하겠다는 겁니다...
    일본 연구진들이 KSTAR 연구에 참여하는 것 자체에 거부감을 갖고 계신 분들이 많은데요... 협약이 진행되어 연구진들이 와서 실험을 한다고 해도 해당 실험만 하고 가는 겁니다. 연구진이 참여한다고 해서 KSTAR의 모든 기술을 넘겨 주는 건 절대 아니니 걱정하지 마시길 바랍니다...
    위에도 말씀드렸듯이 자국 인력으로만 토카막을 운영하는 나라는 아무 곳도 없습니다. 세계 유수의 토카막들에 우리 나라 연구진들 한 두명 씩은 다 가서 같이 연구하고 있습니다...
  • 얼라려 2009/07/05 17:38 # 삭제

    >노말시티님
    '세계 유수의 토카막들에 우리 나라 연구진들 한 두명 씩은 다 가서 같이 연구하고 있습니다...'
    어디에 보냈는지 구체적으로 알고 싶습니다.
    공동연구가 연구원 보내주기라는 게 믿기 힘듭니다.
    그리고 굳이 일본에서 연구원을 들일 필요가 있을까요? 2억5천이면 차라리 그냥 사오는게 안전할 텐데.
    아니면 저가로 빌리거나. 빌릴 곳이 일본일 필요는 없구요.
  • 별것도 아닌사람이 2009/06/29 21:20 # 삭제 답글

    좋은글 보고 갑니다.. 다만 명박정부는 자신의 임기 동안의 치적만을 생각하지 말고 국가지대사일 뿐만 아니라 글로벌대사인 그리고 일당백인 핵융합 기술의 끊임없는 발전을 위해서 근시안적인 사고를 벗어나 진정 어떤게 더욱 값진 것인지를 하루빨리 깨닫고 무엇보다도 소중한 핵융합기술발전 연구에 전폭적인 재정 지원을 아끼지 않기를 국민의 한 사람으로서 진정으로 바랄 뿐입니다... 건투하시길... 마지막으로 일부 인터넷에 위와 같은 헛소문들이 들리기에 무척 걱정스런 마음으로 방문하였지만 노말시티님의 분명한 설명으로 한시름 놓고 가게되어 기쁩니다...
  • 노말시티 2009/06/30 09:11 #

    네... 정말 과학만큼은 정치적으로 보지 말고 장기적인 안목으로 투자해 주었으면 좋겠네요...
  • 2009/07/01 23:13 # 삭제 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 또리마빡 2009/07/05 05:55 # 삭제 답글

    MB 음모론을 퍼나르시는 분들, 덕분에 이 곳까지 찾아오게 되었네요.
    전체적으로 보니 노말시티 님의 의견에 동조하게 되네요. 글의 내용이나 수준 자체가 이 분야에서 일하고 계시는 분이라는 걸 증명해 주고 있네요...
    저도 MB정부가 싫지만, 핵융합기술 관련한 MB음모론에는 찬성하지 않습니다.
    MB음모론을 믿어시는 분들! 핵융합기술의 상용화가 초전도자석과 진공용기로만 이루어지는 걸로 착각하시질 말길 빕니다.
    볼펜 한 자루에도 수많은 기술들이 녹아 있습니다. 스프링을 만드는 기술만 가지고 볼펜을 만들 수 있을까요? 석유에서 볼펜에게 꼭 맞는 잉크를 추출하는 기술없이 볼펜이 있을까요?
    철광석과 다른 화합물을 합쳐서 볼펜의 금속볼을 만들지 못한다면 볼펜이 존재할 까요? 볼펜의 금속볼을 정밀하게 깍는 기술만 가지고 볼펜을 만들 수 있을까요? 볼펜 껍데기를 플라스틱 재질로 만드는 기술없이 싸고 좋은 볼펜을 만들 수 있을까요? 정답은 모두 필요합니다.
    우리의 K-STAR 라는 핵융합장치(=토카막?)은 이제 우리가 겨우 핵융합기술의 상용화에 필요한 겨우 몇가지 분야에서 우리의 기술로 조금 앞서가기 시작했다는 증명일 뿐입니다.
    자 그러면, 이제 우리는 핵융합장치 K-STAR를 가지고 무엇을 해야 할까요? 바로 기술의 교환입니다. 이런 걸 통상 협력이라고 말하지요.
    핵융합기술은 너무 큰 프로젝트이고 필요한 기술들이 많아서 국제협력을 하는 군요... 단, 기술교환할 만한 상대를 골라서요
    우리의 연구원이 외국 연구소에 가고 외국 연구원들이 우리나라로 오는 건 좋은 현상입니다.
    그게 왜 하필이면 현 대통령의 출신지 국가이냐? 라고 하시는 분들! 기술 넘어가는 것 아니냐? 라고 하시는 분들!
    걱정은 붙들어 매세요... 우리 연구원들 수준과 우리나라 연구개발 관련 보안 체계를 얕잡아 보지 마시길 빕니다.
    일본 연구원이 우리 기술만 쏙 배워가고 지네는 암 것도 안 가르쳐 줄까요? 그러면 국제 협력이 아니지요...
    설사 안 가르쳐 줄려고 해도 우리나라 연구원분들이 일본 연구원을 술퍼먹이거나
    아이디어를 흘리게 해서라도 일본연구원한테서 기술 유출시키게끔 만들꺼라고 자신합니다. ㅎㅎ.

    우리 핵융합기술은 당당히 ITER 7개국에 회원국으로 이름올렸습니다. 미국,러시아,EU, 일본,중국,인도,한국, 그리고 대한민국!!!
    뭐가 보입니까?
    여기에 끼이지 못한 나라는, 예전에 우리나라가 그랬던 것처럼, 혼자서 열심히 돈박아가며, 시간도 왕창 걸리면서,
    아니면 연구원들 졸라게 빡세게 코피 터져가면서 하나하나 다 해야 하지만,
    우리는 회원국끼리 서로 교환할 수 있게 되고, 우리의 기술개발을 가속화시킬 수 있게 되었다는 뜻입니다.
    우리나라 연구원분들의 성품과 근무방식을 볼 때 처음에야 조금 손해보는 듯한 기술교류를 해도 시간이 지나면 대부분 따라잡으리라 믿습니다.

    그리고, 노말시티님! 음모론자분들을 너무 미워하지 마세요...
    그분들 덕에 이 기술이 주목을 받았잖아요...
    나중에 진짜로 MB류의 또라이 정치가들에 의해 연구비가 아작 날 때
    이 분들이 퍼날라준 덕분에 이 기술의 중요성을 아시게 된 많은 분들이
    핵융합기술의 지속적 연구에 대한 지지를 실어줄 지도 모르잖아요..

    음모론을 믿으시는 분들, MB가 싫다고 해서 곡해하시거나, MB가 다 그렇지 뭐...하는 식의 선입견에 치우친 비난 혹은 비분강개는 하지 마시길 빕니다.
    그리고, 노말시티님이 제대로 된 바른 얘기를 하는 게 "MB를 비호하는 거냐, 그럼 넌 명빠잖아"라슨 비난은 하지 마시길...
    그건 조중동이나 가스통놈들이 하는 짓입니다. 가슴은 뜨겁게, 하지만 머리는 차갑게!!! 선거날은 꼭 투표장에...!!!
  • 얼라려 2009/07/05 17:32 # 삭제 답글

    이거 완제품을 납품하는 방식의 공동연구라던데. 연구원을 보내는건 상식 밖의 일이라고...
    지금 일본에서 기술 유출해 가고 있는 거 맞다는데요?
    노말시티님 답변좀.
  • 노말시티 2009/07/05 19:22 #

    지금 핵융합 연구하는 나라 중에 쇄국정책 펴면서 자기 혼자 연구하는 나라는 단 한 나라도 없습니다. 공동 연구를 하는데 연구원이 가는게 상식 밖의 일이라는게 상식적으로 이해가 되시는지 다시 되 묻고 싶군요.
    대표적인 미국의 핵융합로인 DIII-D가 어떻게 국제공동연구를 수행하고 있는지 한 번 조사해 보시기 바랍니다.
    http://fusion.gat.com/global/DIII-DCollaborators
  • 저기... 2009/07/05 22:37 # 삭제 답글

    음... 저도 이글을 보게 되었는데요
    일본 과학자들을 3명인가??? 투입시켰다는데 그것은 거짓인가요??
    또, 이 글과 관련은 없는데.. 로켓인가?? =뭐 그것도 러시아가 기술 ㅇㅇ해준다니까
    일본인가?>? 넘겨버렸다던데..
  • 노말시티 2009/07/06 01:33 #

    네. 거짓입니다. 로켓 얘기는 제 분야가 아니라 알 수가 없네요.
  • 2009/07/06 01:18 # 삭제 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 엠씨나스 2009/07/09 13:31 # 삭제 답글

    푸헐님은 얼마나 아시는지요.. 관련분야 연구원이라고 글쓴분이 어떤직책의 어떤위치인지.. 정확히 그사람이 맞는지.일본 연구진투입없다는 말이 사실인지 어찌 그 글만 믿고 판단합니까... 충분히 의심해볼만한 여러가지 상황이 있는데요. 여기서 정보를 얻고 추측할뿐 아무것도 정확히 알수없지요.. 실제 그 연구소에 푸헐님이 가서 연구원으로 있지 않는한 진실에 다가가기 어려울텐데요.본인 스스로도 한쪽으로 치우지지 않았는지 생각해보실 바랍니다.
  • 헤이주드 2009/07/11 03:10 # 삭제 답글

    뭐라고 하든 손바닥으로 하늘가리고 남들을 우매한 것들이라고 내려다보고 무마하려는걸로만 보입니다
    이런글들을 보면 똑똑하고 논리적인것 같아도 공통적인게 역사가 안느껴진다는거에요
    역사에서 당장의 현실을 부인하고 남들한테 그렇게 믿으라고 하는것치고 오래가는거 못봤습니다
    악플 달게 받겠습니다 주렁주렁 달아주세요
  • 지나가다 2009/07/25 00:37 # 삭제 답글

    이거 좀비들의 광우선동루머 2009년도 버전인가요.

    루머인지 아닌지를 제대로 판단하려면, 이런 근본적인 정보 퍼뜨리는 이의 확실한 신원부터 알수있어야지요.

    그래야 그 정보에 책임지는 사람이 있다는거고, 책임지는 사람이 신원이 확실한 사람이고 믿을만한 사람이라면

    아무 근거없이 말은 안할테니까. 그러나 소문의 출처가 모연구원입네 하는 글은 신빙성 0%입니다.

    그런글 아고라 쓰레기장에서 많이 봐왔잖아요? 현직 xx입니다. 평범한 xx입니다. 현재 xx에 종사하고 있습니다등등등

    결국 들춰보면 신원불명 골방도사 폐인들.

    2008년 광우난동때도 프리온 불멸설, 월령초과우 비수입설등등이 인터넷 정보란에 진실인척 도배되었지만

    나중엔 거의가 무책임한 루머로 판명되었고 국가적 소요엔 책임지는 사람 하나도 없었습니다.

    무책임한 선동선전 루머의 폐해를 한번 학습했으면 배우는 것도 있어야 하지 않나요?

    전 이런 출처불명의 선동 글은 볼 가치도 없는 쓰레기라고 생각합니다.
  • 하하하 2009/12/20 19:25 # 삭제

    음.. 저같은 경우는 광우병에 대한 공포보다 정부의 협정 내역과 협정과정이 너무 마음에 안들어서 촛불 들었습니다.
    국민상대로 구라를 치고.. 광우난동이란 표현 참 듣기 거북하네요. 솔직히 명박이가 광우병 사태에 대해선 할 말이 없을 듯 싶습니다.
    국민들 상대로 거짓말을 했으니...

    그리고.. 프리온은 650도까지 산다고 들었구요.. 캐나다에서 광우병 발병했는데(최근에도 발병했죠..) 캐나다소 미국서 들여와서 100일 지나면 미국소 되는 것도 있었고.. 미국에서 동물성 사료 금지강화를 공포(강제성 없음.)를 한다했지만 실제 협약 내역서의 문서상으로는 오히려 완화하는 쪽으로 되어 있었지요.. 그리고 일본이나 다른 선진국.. 아니 후진국 보다 너무 양보한 협약이였다는게 문제였습니다. 일본이야 워낙 강대하니 까탈스럽다 해도(국력이 밀리는건 어쩔 수 없죠..)srm부위까지 들여오고..(소장끝부분만 잘라서 들어오죠..그러나 소장엔 srm성분이 다 있다는거..) 한국은 미국에서 도장 찍어오면 검열할 권한과 수입금지 권한 조차 초기협정시 미약했던 것으로 알고 있습니다. 뭐 이런게 루머라 믿으면 할 말이 없지만.ㅡㅡ;;

    솔직히 제일 분한건... 지들 야당일 때 미국소에서 뼈나온다고 정부가 미쳤네 돌았네 미국소 수입 금지해라고 소리치던 한나라와 현 정부인사들이 정 반대의 태도를 보였다는 것입니다.(한나라당 홈페이지에 올린 공문도 있습니다.)
    그냥... 전 광우병에 대한 공포보다.. 정부가 협정을 x같이 맺었고 맺은 내용을 국민들 한테 말해주지도 않고 오히려 자화자찬 하는 꼴이너무 보기 싫었습니다. 광우병 난동이라.. 참득기 거북하네요. 광주민주화운동을 광주사태라고 부르고 12.12를 혁명이라 일컫는 뉴라이트 보는 꼴 같습니다.

  • 담아갑니다. 2009/07/25 16:59 # 삭제 답글

    담아갑니다.





    좋은 하루 되세요.
  • 곰팡이 2009/08/06 13:52 # 삭제 답글

    '2008년 광우난동때도 프리온 불멸설' 은 실험적 데이터에 근거한거죠. 단지 그 중간과정이 많이 생략되었던게 문제입니다. 프리온단백질을 고온에 태운후 '직접 쥐 뇌에 삽입' 하였더니 광우병이 발병했다는 실험에서 나온말입니다. 여기에서, ''직접 쥐 뇌에 삽입' 이라는게 많이 무시되고 전파되어서, 과학계에서는 더 확인해야할 대상이지만, (정말 그런건지, 삽입시 오염에 의한 감염인지등등..) 결과론적으로 고온처리후에도 발병을 하니 광우병의 발병근원은 프리온단백질내 유기물이 아니라 무기물이 아니냐..라는 추정에서 출발한겁니다.

    실생활 및 질병및의학적으로 접근한다면 '고온처리후'->'내장에서소화흡수'->'프리온질병진행" 에서 '내장에서소화흡수'가 가능한지를 밝히는게 맞죠. 프리온불멸설에서의 문제점은 바로 저 '고온처리후'->'내장에서소화흡수' 단계가 빠진게 문제이지, 고온처리후 '쥐뇌에 직접주입' 후 발병이 근거없는 선동이라는게 아닙니다.

  • 지나가던놈 2009/08/07 01:50 # 삭제 답글

    지나가다 개소문이라는데서 보고 왔습니다만.......

    참 논리적으로 잘쓰셨네요. 바보가 아닌이상은 글쓴분의 마음을 다들 이해 할꺼에요 ^^
    광신도들이야 자신의 뜻과 반대면 지옥간다고 하는 무리들이라 신경안쓰시는게 좋구요 ㅋㅋㅋ

    요즘 이상하게 죄파 우파 이러면서 싸우는거 보면 좌파쪽이 상당히 화제에 대한 지식이 부족하다는걸 느끼네요
    거참......조목조목 논리적으로 대화하는 인간들이 손에 꼽으니 머......
    거기다 대부분 아고라에서 줏어듣고 온 사람 -_-;;

    이렇게 이야기 하면 저도 우파인가요? ㅋㅋㅋ 하지만 솔직히 저는 정치에 관심도 없고 누구 만나서 정치이야기도 안하고 그냥 인터넷 글만 읽는 수준입니다 ^^

    머여튼 kstar에 관한 인터넷 글중에 가장 신빙성있고 논리적인 글입니다 ^^ 잘봤어요~

    ps. 10년만에 핵융합기술이 세계 최고란 글을 읽었을때 속으로 피식거렸는데 ㅋ 그글이 좌파쪽글인가요? ㅋㅋ
  • 아고go 2009/08/07 08:08 # 삭제 답글

    글 잘 읽었습니다.

    글이 참 정돈이 잘 되고, 댓글도 같은 맥락에서 쓰시니 읽기 편하고 이해하기 편하네요.

    요즘 보면 국수주의에 빠져서 어느날 갑자기 맨 바닥에서 펑하니 뭔가 끌고 오는것이 한민족에는 당연하다고 생각하는 사람이 너무 많아보입니다.

    대한민국의 역사가 그러한 경향이 많았던 것은 많지만, 이렇게 시간과 인력과 돈이 크게 드는 사업은 사실상 불가능하다는것을 잊는듯 합니다.

    블로그 주인님. 그런 국수주의자들에게는 신경 끄시고, 열심히 일해 주십시오.

    블로그 주인님같으신 분이 대한민국의 미래를 이끌어갈 분이십니다.




    그런데 이렇게 말하면 우빨. 명박빠. 이런말 들으려나요. -_-
  • 혹시과학쌤? 2009/08/09 12:49 # 삭제 답글

    지금 죽 보니까요
    가장 중요한게 일본이 연구장비를 지원해 주는게 자신들도 무언가를 얻고자 하는게 있지 않겠습니까?
    중요한 건 그 목적이 온전한가?불손한가?가 가장 중요한 부분 인듯 합니다.
    위 글에 의하면 우리나라기술 보다 일본의기술이 좀 더 뛰어나다고 하셨습니다.
    그런 일본이 뭐하러 연구장비를 대면서 공동연구를 하려할까요?
    일본도 기술이 뛰어나다고 하셨으니 왠만한 정보는 다 알겁니다.
    그럼 그들이 알고자 하는 건 우리나라 공개하지 않은 그 핵심기술 밖에 없다고 생각합니다.

  • 보노보노 2009/08/10 13:46 # 삭제 답글

    여기저기서 음모론이다 뭐다 보다가 여기들어오게 되었는데... 여기 글이 가장 신빙성이 가는군요~~^^
    그럼 주인님은 kstar연구에 참여하고 계신분이신가요??
    멋지십니다~~ 힘내시고 우리나라를 자랑스러워 할 수 있는 국가로 만들어주세요~~^^
  • 이정윤 2009/08/25 08:54 # 삭제 답글

    협소한 사실관계 위에 장대한 주장들을 늘어놓는 오류를 범하는 사람들이 있는데
    흔히 음모론이라고 하죠...

    철저한 사실관계를 따져서 논리적으로 분석한 뒤에 주장을 해야하는데, 알고있는건 얼마 되지도않은 상태에서
    주장을 그럴싸하게 하려다보니 정확한 근거없는 음모론쪽으로 기울게 되는것이죠

    빠는 까를 부르고, 까는 빠를 부릅니다

    음모론을 자신의 정치적 가치관으로 삼기엔 너무나 어리석은 일이 아닌가합니다
    신념에 싸여서 원하는 진실만 보기를 원한다면 주인장님 말씀대로 "역관광"당하기 쉬운 나약한 존재겠죠

    여기 초반의 리플들은
    저 또한 이명박싫고 수구꼴통들이 싫지만
    그 자들을 지지하는 지지자들의 입에서 나오는 "좌빨, 좀비"라는 말이 한편으론 이해가 갈정도네요

    어쨌건, 본문에서나 그리고 말도안되는 리플들에서나 주인장님의 초지일관 적인 모습이 인상깊습니다
  • 오진현 2009/08/31 00:59 # 삭제 답글

    퍼갈께요^^ 좋은 글이네요 ㅎㅎ
  • TowerScope 2009/09/09 18:48 # 삭제 답글

    흠..... 저 또한 사실을 잘 알지 못하는 사람중에 하나입니다만 ㅡㅡ.... 요즘 엠비가 하는일이 하도 시민의 의견을 무시하는 정책들이 많아서 여기서 전문가라고 주장하면 일일이 반박글 올리시는 분 또한 믿지 못하겠다는 것도 사실이네요. 최소한 어디 전공이라는 것만이라도 밝혀 주시면 안될까요? ㅡㅡ
  • 흠.. 2009/09/10 14:29 # 삭제 답글

    지금 까지 인터넷에서 돌아다닌글과는 좀 다른 내용이네요..

    좋은 글인거 같습니다. 퍼갈게요 ^^
  • 핵융합인 2009/09/14 12:29 # 삭제 답글

    댓글은 자세히 다 안읽어봐서 모르겠지만... 원문자체적으로 평가를 하자면... 이글을 올리신분이 도대체 어느 나라 사람인가 다시한번 의심이 가는 글이네요... 우리나라가 현재로선 미국이나 여러 선진국을 따라가지는 못하지만.. 이러한 장치를 만들었다는 사실만으로도
    한국사람이 대단한데... 이러한 우리 조국 사람들을 위에 글처럼 비판을 해버리면.. 참 기분이 안좋습니다. 제가 지금 핵융합연구소에서 몸을 담고 있지만... 필자님께서 그렇게 얘기를 한다면 kstar을 만들기위해 밤낮 안가려가며 일하신분들을 모욕 하는 일입니다.
    이러한 글을 올리시기전에 필자님이 핵융합연구에 몸을 담았던 사람들을 다시 한번 생각해주시기 바랍니다.... 그분들께는 글 하나하나가 칼이될수도 있고 방패가 될수 있음을 다시한번 강조 해드립니다...
  • 노말시티 2009/09/14 13:25 #

    글을 읽어 보셨으면 아시겠지만 저 역시 핵융합연구소에서 일하면서 KSTAR 만든 사람입니다. 말씀하신대로 '우리나라가 현재로선 미국이나 여러 선진국을 따라가지는 못하지만 이러한 장치를 만들었다는 사실만으로도 한국사람이 대단하다'는 것이 제 글의 논지입니다. 무조건 세계 최고라고 치켜 세워주지 않은 것이 불만이신가요? KSTAR는 현재 상태 그대로도 대단하고 만든 이들이 충분히 자부심을 가질 수 있는 장치입니다. 지금 현재의 KSTAR는 핵융합인들이 십수년 동안 땀흘려서 얻은 값진 결과입니다. 그 결과 자체로 자부심을 갖지 못하고 그 이상의 과장된 칭찬이 필요하다고 생각하신다면 그게 오히려 핵융합을 연구하는 사람으로써 자존심 상하는 일이라는 걸 생각해 보셨으면 합니다.
  • 프로그래밍? 2009/09/17 22:00 # 삭제 답글

    여기에 댓글다는게 가장 답을 빨리 받을수 있는 방법인거 같네요 :D
    실례되는 질문이지만, kstar에서 어떤 분야를 맡고 계시나요? 프로그래밍과 관련이 있는 분야라 프로그래밍을 하실수 있는건가요? 아니면 따로 공부하신건가요?
    제가 재료과 학부생인데 취미로 프로그래밍을 한번 공부해보고 싶거든요. 근데 다들 전공만으로도 빡셀텐데 되겠냐고 말려서요.
    혹시 전공이 입자물리학이나 하여간 물리학쪽 연구원이시면 재료과보다 훨씬 전공만으로도 힘드실테니까, 저도 용기를 내어서 프로그래밍을 공부해보려구요 [..] 네 논리적으로 말 안된다는건 알지만 그래도 어떻게든 용기를 얻을 루트가 필요해요 ㅠ
  • 노말시티 2009/09/18 09:24 #

    일단 제 프로그래밍 실력이 어디 가서 프로그래밍 한다고 말할 정도 실력도 안되고요... 프로그래밍 카테고리에 있는 것들은 그냥 취미로 만드는 수준입니다.^^ 연구 관련해서 시뮬레이션을 하려면 가끔 직접 코딩을 해야하는 경우가 있어서 조금 하는 정도고요... 요즘은 프로그래밍 툴들이 하도 잘 나와서 비주얼 베이직 같은 건 그리 큰 부담없이 그냥 취미로 틈틈히 배우셔도 심심풀이 용으로 충분히 쓸 만 합니다. 특히 공대생이시면 프로그래밍 하나 배워 놓으시면 언젠간 분명히 쓸 일이 생길 테니 시간낭비라고 걱정 안하셔도 됩니다.
  • 투드 2009/09/21 07:20 #

    어디까지 진학을 생각하실진 몰라도 학부정도라면 전공과는 관계없는 일을 하게될 확률이 높습니다. 그때 이것저것 배워둔것이 도움이 많이 되구요, 특히 공대를 나와서 프로그래밍 못하면 어느분야던지 많이 고생을 합니다. 인문학이 아니라면(인문학도 포함될지 모르겠지만) 시뮬레이션을 위한 프로그래밍은 필수라고 생각하시면 됩니다.
  • 흠.. 2009/09/18 04:30 # 삭제 답글

    저도 네이트에서 뎃글보고 이리저리 떠돌다가 이글까지 읽게 되었는데 신빙성이 있는 글이라 생각되네요
    그정도 사건인데 이슈가 안됬다면.. 진짜 우리나라 기자들은 기장정신이고 뭐고 없고 그냥 쓰래기라고 생각할수 밖에 없죠ㅎ
    저도 Mb가 밉지만 이 루머는 구라 인듯하네여 ㅎㅎ
  • 천원 2009/09/18 22:29 # 삭제 답글

    재밌네요
  • 궁금 2009/10/07 19:24 # 삭제 답글

    글 잘 읽었습니다. 전 개인적으로 아직까지 누구의 말을 믿어야할지 함부 하고 싶습니다.

    다만 노말시티님께 질문 하나를 드리고 싶습니다.

    http://ko.wikipedia.org/wiki/KSTAR

    위키 백과 사전에 보면 현재 한국 세계 최고의 핵융합로를 가지고 있다고 하는데 노말시티님은 핵융합로가 아닌 그에 따란 세부 기술만을 가진것이다 라고 말씀하셨습니다.

    위키백과 사전 밑에 주석밑 참고 자료 보시면 노말시티님보다 훨씬 영향력 있는 분들과 메스컴이 이 이야기를 다뤘는데요

    한국이 세계 최고의 핵 융합로를 가지고 있다면 어차피 핵융합로를 만들때 필요한 기술도 세계적인거 아닐까 생각이 듭니다만 궁금증 풀어주세요
  • 노말시티 2009/10/08 10:18 #

    최고라는 건 판단기준에 따라 달라질 수 있는 거지요. KSTAR가 가장 뛰어난 점은 ITER와 같은 타입의 100% 초전도 자석으로 제작되었다는 점이고 이 기준으로 판단하면 최고라고 말하는 것도 가능하죠. 이에 관련된 장치 제작 기술은 실제로 세계 최고 수준이라고 위 글에서도 말씀드렸습니다.
    하지만 핵융합로 자체가 최고다라고 말하기에는 부족하죠. 위에 링크하신 위키페디아 자료를 보면 다른 토카막들은 출력이 몇 MW 니 에너지 분기점을 넘었느니 하는 말이 있지만 KSTAR에는 그런 말이 없죠? 아직 첫 플라즈마만 발생되었을 뿐 핵융합 반응으로 얼마만큼의 에너지를 생산했는가는 이야기할 단계 조차 아니기 때문이죠.
    KSTAR 장치 정말 잘 만들어 놓았고 거기에 대해 세계 최고라고 자부심을 갖는 것은 좋지만 우리나라 핵융합 기술이 벌써 세계 최고인 것처럼 포장하는 건 시기상조라는 겁니다. 첫 단추 잘 끼워놨다고 벌써 옷 다 입은 것 처럼 자랑하고 돌아다니면 우스운 일이죠.
  • 쫀리 2010/04/17 17:43 # 삭제 답글

    나도 뭐 잘난거 하나없는 사람이지만, 촛불좀비들 보면 정말 답답하다. 나도 임영박 별로 안좋아하는데 노말시티님처럼 제대로 된 인식과 주관을 가지고 생각을 하며 살자 좀. 하긴 한국이란나라가 한쪽이 각이지면 정으로 깎아서 둥글게 만드는 특성이 있는 나라와 국민이지만 그게 잘하는짓은 아니다.
    댓글들 보면 촛불좀비들 너네가 노말시티님처럼 KSTAR에 진지했던적은 없는거 같으니까 피해 그만줘라.

    그리고 궁금님 위키피디아는 전문가가 아닌 일반인들이 로그인하면 작성할 수 있는 백과사전입니다. 외국 대학들에선 프로젝트 할때 reference로 절대 못끼워넣는 소스에요. 위키를 믿느니 기상예보를 믿겠소. 위키에 나왔다고 대단한거처럼 믿지 마세요. 주석이나 참고가 적혀있을지라도..
  • 참 기분나쁘네. 2010/05/24 13:30 # 삭제

    내가 KSTAR에 대해 확신할수 있는게 없으니 거기에는 입 다물고 있는다만, KSTAR에 의문을 제기하면 모두 촛불 좀비인가? 그리고 촛불집회 참여자들은 제대로된 의식과 주관이 없나? 뭐 이딴 폄하질이 있는지 어이가 없다. 당신이 말하는 촛불좀비를 구분짓는 그 기준이 얼마나 모순되었는지를 생각해 보길. 멍청한놈이 생각없이 분위기 타고 깝치는데, KSTAR 의문제기가 촛불 좀비라면 이명박 싫어해도 촛불 좀비고 한나라당 싫어해도 촛불 좀비다 라는 말에 반박 할수가없는거 아냐? 그럼 이명박 별로 안좋아 하는 너도 촛불 좀비라고.정확한 기준도 없이 다수를 하나로 묶어 욕하지 마라. 너같은 멍청한 놈이 그런짓을 하면 지금 처럼 본인이 본인을 욕하는 멍청하기 짝이 없는 상황이 일어나니깐. 아니면 이명박 별로 말고 아주 안좋아 해야 촛불좀비인건가? 쯧쯧... 들떨어진 찌질이 놈이 다른 사람 잘 써 놓은 글 등에 업고 깝치는 꼴이라니...
  • 살라딘 2010/05/13 03:32 # 삭제 답글

    무심코 신문 기사를 읽다가, K-star에 대한 루머가 많아서.. 이곳까지 들르게 되었네요...
    K-star자체가 큰업적이 되다보니.. 정치와 연관을 안시려구 해도..
    언론이 가만두질 않으니...정치와 연관이 안될수가 없는것 같네요.

    여러댓글들 보니, 광우병사건이야기도 나오고 음모론 도 나오고

    상식이 있고, 남의 의견을 들을줄 아는 사람이라면,

    인신공격적이나, 정치를 논하러 시비조로 글을 안올릴 것 같습니다..

    세상에 여러사람이 많다 보니..

    저런 댓글 하나하나에 차분히 대응하시는 모습또한

    인품이 뛰어나시다는것을 반증하네요..

    낯 간지로운 소리를 조금 했지만.

    무심코 본 기사에 여기까지 와서 많은 걸 배웁니다.

    여러 사람의 생각들과.. 핵융합 관련 루머에 대한 사실은 물론..

    뛰어난 인품을 가진 사람들에 대해서 말이죠...

    ㅎㅎ 사실 제가 저 자신의 인품이 남들에게 뒤지지 않는 다고 생각해왔으나,

    사회 생활을 경험하면서, 온갖 스트레스와 자신과 의견이 통하지 않는 사람들과의

    대화가 얼마나 곤욕스러운지.. 한참 느끼는 시점에서..

    오늘 많이 느끼네요..

    그런 품위는 자신감과 높은 혜안에서 나오시는거 겠죠..

    제 주변의 스트레스 주던 여런 일들이..

    해결되지 않았지만 오늘 작게 만 느껴집니다..
  • 궁금이 2010/06/15 02:48 # 삭제 답글

    이 글을 쓰신분은 연구원중 한 분? 의혹등 많은 글이 난무하다는걸 어제야 알았습니다. 비판하는건 좋으나 부정확한 정보를 올리면서 비판한다면 현정권과 다를바가 뭐일까요? 나로호 발사체도 미쓰비시꺼라니...러시아걸로 아는데...암튼 무조건적 비판은 옳지 않다고봅니다.
  • 황금펜클럽 2010/09/15 11:28 # 삭제 답글

    안녕하세요, KSTAR를 둘러싼 이야기들과 의견들 잘 보고 갑니다.
    이번에 <두 개의 태양>이라는 KSTAR를 소재로한 소설이 나왔습니다.
    사실 아직까지 KSTAR에 대한 관심이 전국민적으로 알려지지 않았다고 생각합니다. 저 역시 책을 읽기 전까지 관심밖의 대상이었으니까요. 하지만 중요한 건 이런 사실을 알고 진실여부에 대핸 공방보다는 앞으로 어떻게 나아갈지를 지켜보고 관심을 가지는 것 역시 중요한 일이 아닌가 합니다.
  • 노말시티 2010/09/15 15:06 #

    허걱... 작년에 떠돌던 소설 같은 이야기들이 결국 진짜 소설로 나왔네요. 제 입장에서는 기술적인 내용들이 좀 더 정확하고 현실감있게 쓰여졌길 바라지만 소설에서 너무 무리한 걸 바래서는 안되겠죠?^^ 소모적인 음모론 보다는 생산적인 관심이 주어지는 계기가 되었으면 좋겠네요.
  • 제비. 2010/10/12 00:55 # 삭제 답글

    좋은 글 잘 읽었습니다. 케이스타의 이번 실험결과 듣고 어찌어찌하다보니 이 글까지 읽게되었습니다. 작년에 이런 무성한 루머가 있었는데 저는 모르고 있었다니 좀 당황스럽긴 합니다. 이번의 놀라운 실험 결과로 케이스타에 관한 루머가 다시 떠돌고 있더군요. 개인적으로 MB정부에 대해 매우 안좋은 시각을 가지고 있지만, 이런 식의 루머는 좀 어처구니가 없어 답답합니다. 이런 식의 루머들이 다른 분야에서의 정부정책에 대한 합리적인 비판까지도 싸잡아서 깎아내릴 수 있는 것인데 말이죠. 위에 댓글들 중 논리적인 주장을 펼친 사람들이 있었다면 그나마 루머에 대해 깊이 생각해보겠는데, 감정적이고 대화가 통하지 않을 전형적인 케이스의 인간들이 전부네요. 이 분야에 대한 전문지식이 없어 노말시티님과 얘기를 나눠보지못하는게 아쉽습니다. 좋은글 잘 읽고 갑니다.
  • ㄴㅇㄹ 2010/10/12 01:07 # 삭제 답글

    죄송한데요 아무리 님글을 보여줘도 님이 연구원인걸 못믿겠따네요....
    증명좀 해주실래연
  • 지나가는대학원생 2010/11/28 07:08 # 삭제 답글

    핵융합 관련해서 플라즈마 진단장치쪽을 전공으로 하여 석박사 과정을 포항에 있는 대학에서 밟고 있는 학생입니다. 아직 대학원생 1년차라 모르는 것도 많고 토카막에 달리는 플라즈마 진단장치외에 토카막 플라즈마 발생, 유지 장치에 대해서는 잘 알지 못하지만, 그래도 분야가 분야다보니 학회에 참석하고 공부를 하다보니 주워듣는게 있습니다. 제가 얕은 지식으로 몇마디 쓰자면 블로거님이 글로 남겨주신 것들이 '사실' 이라는 것입니다. K-STAR는 플라즈마 발생과 유지조차도 올해 10월 가동에서야 처음으로 제대로된 플라즈마를 만들었으며 이전에는 외벽 코팅이라던지 다른 문제 때문에 제대로 된 플라즈마를 발생시키지도 못해봤던 장치입니다. 다만 위에서 언급하신 초전도전자석 관련 기술과 진공장치 기술에 있어서 경쟁력을 가지고 있기 때문에 ITER에도 참가한 것이죠. 그리고 우리나라가 핵융합 관련해서 엄청난 기술력을 가지고 선진국에 속한다고 말씀하시는 몇몇분들이 계시는데, 물론 핵융합이란것에 전혀 관련 없는 나라가 대다수인 환경에선 우리나라는 핵융합 리더에 속한다고 할 수 있겠지만, 일본이나 유럽 미국과 비교해서는 한참 쳐지는게 사실입니다. K-star가 지어지기 전까지는 우리나라에서 제대로된 핵융합 연구를 해보려면 외국에 있는 토카막에 Offer를 넣어서 데이터를 받아 연구를 진행해야 했습니다. 저희랩에서도 올해 K-star의 데이터를 얻기 전까지는 해외의 Dlll-D에서 얻어온 데이터를 기반으로 연구를 진행하고 있었는데, 올해에서야 우리손으로 만든 진단장치를 (물론 만드는 과정에서 해외 여러 대학들의 공동연구 지원을 받았습니다) 설치하고 데이터를 받는데 성공했습니다. 그리고 마지막으로 한마디만 덧붙이자면 핵융합은 인류의 미래와 직접적으로 관련된 연구이므로 전세계 관련 학자들이 자신의 연구성과를 굉장히 open하고 있는 분야중에 하나입니다. Tokamak이라는 장치가 있어야 실험을 할 수 있기 떄문에 좋은 실험을 설계한다면 외국에 자신의 실험장치(주로 토카막 주위에 플라즈마를 보기위한 진단장치를 말합니다)를 설치한다던가 실험 offer를 넣어 DATA를 공유하고 공동연구하는 일이 매우 흔합니다. 다들 이상한 음모론에 휘둘려 좋지 않은 소문이 퍼진다면 오히려 핵융합 연구 funding에 악영향을 줄 수 있습니다.(국회의원 분들이 핵융합관련해서 안좋은 소문을 들으면 예산을 삭감하려들겠죠 ㅠㅠ)
  • 시민1 2010/12/23 14:39 # 삭제 답글

    노말시티님이 확실히 연구원인걸 증명하지 못한다면 설득력이 부족하다고 생각합니다. 정황자체가 일본이 얻어가는 모양새라서.
  • 투드 2010/12/28 13:09 #

    웬만하면 이 포스트엔 댓글을 안달려고 했는데
    이건 뭐 타진요도 아니고 1년반이 넘도록 이런 댓글이 달리니..

    과학에서 설득이란게 있을지 모르겠지만, 설득력이 없다 생각하면 설득 당하지 않으면면 됩니다.
    블로그 주인이 믿으라고 강요한것도 아니니 증명할 필요도 없고 그냥 기존에 믿고있던 내용을 믿으세요.
  • ^^ 2011/01/16 02:02 # 삭제 답글

    잘보고 갑니다 이게 진짠지 먼지 작성자님이 진짜 연구원이더라도 또 같은 연구원끼리도 사실이나 가치판단은 다를수있으니 맹목적으로 신뢰하진 않겠습니다만 그래도 핵융합이라는 분야와 우리나라의 현상황에 대해 보다 객관적으로 알게되어 좋은것 같네요^^참고로 궁금한건 저 글 작성이 1년반 전인데 현재 우리나라의 연구성과랄까 진행경과는 어떤지..중국보다도 못하다고 하셨는데 중국은..제꼈나요?ㅋㅋ
  • 딴지폐인 2011/01/29 11:43 # 삭제 답글

    딴지일보의 관련 기사 댓글에 올라 온 링크를 타고 와서 봅니다.

    결국 딴지일보의 해당 기사 작성자는 예전부터 인터넷에서 떠돌던 내용을 짜깁기해서 글을 쓴 것이었고, 일왕의 KSTAR 방문이니 일본인 과학자 3명을 팀에다가 집어넣었느니 하는 것 등은 모두 그 근거가 전혀 없는 허위사실이었군요.
    꽤 전문적이며 그럴듯해 보이던 기사 내용의 대부분이 결국 거짓과 망상으로 날조하고 조작한 쓰레기 음모론일 뿐이었네요.

    이 블로그 주인장님 덕분에 진실을 알고 갑니다. 고맙습니다.

    (해당 기사: http://www.ddanzi.com/news/49932.html)
  • 나도딴지스 2011/01/29 14:24 # 삭제

    나도 링크 따라왔음..ㅋㅋ 난 저 마빡글을 보고 이상 저넘이 그 분야의 전문가 내지는 내막을 잘 아는 관계자라도 되는 줄 알았엉ㅋㅋ 그래서 졸라 감동의 +5 추천 꾹 눌렀는데 싀발.. 근데 알고보니 이미 썪을대로 썪은 개구라음모론떡밥 퍼와서 허세부린 거... ㅋㅋㅋㅋㅋ 으이구.. 이상 이눔아.. 조또모름서 구라치며 나대다가 이게 뭔 개망신이냐ㅋㅋㅋ 낯짝도 두껍지 씌박세리..ㅋㅋㅋ
  • 딴지스반상회 2011/02/03 10:49 # 삭제

    거기 감동추천 날리면서 리플 달았던 사람들 전부 낚인 거군. 장투 건도 그렇고, 딴지 요즘 질이 점점 3급수로 떨어지는데... 음모론으로서의 의혹 제기 수준을 넘어선, 허무맹랑한 거짓을 마치 사실인 것처럼 조작한 잡문을 뻔뻔스럽게 게시판에 올리는 저런 후안무치 무개념 잡배들 때문인지, 간단한 인터넷 검색만으로도 가능한 기본적인 사실 확인 과정도 거치지 않고 그걸 그냥 마빡에 거는 귀차니즘 수뇌부 때문인지. 아무튼 요즘 딴지나 독투를 보면 개념 고수들은 거의 다 떠나고(라고 쓰고 친목패거리들의 패악질에 질려 반강제로 쫒겨나거나 눈팅모드로 전환하고) 저따위 얼치기 저질 찌질이들만 남아 날뛰며 설치는 것 같다.
  • 저는구글링 2011/04/02 07:04 # 삭제 답글

    구글에서 한 1,2분만 찾아봐도 첨부터 끝까지 말도 안되는글인데요.
    저는 다른블로그에 있는 2009년도 글에 열심히 답변드리고, 관련글 링크타고왔슴.....
    난 나이많은 어르신들이 이런글 믿고, 애국심에 불타서 슬퍼하실까봐 걱정됨.
    한국 이공계 아직 갈길이 먼데, 공학자로써 너무 슬프네요.
    이런건 정치 선동 소재로 쓸게 아니라, 그냥 뒤에서 박수쳐주면 안되는건가요....
  • 2012/01/03 13:23 # 삭제 답글

    관련글보다 왔는데 논란이 되는건 둘다 '출처'가 없는 주장인지라 니가 믿고싶은걸 믿어라! 라고 하는거밖에 할수가 없는거같네요. 뭐든간에 주장을 하려면 근거나 출처가 있어야하는데 ...
    글쓴이님 이야기가 훨씬 그럴듯한데 요즘 세상에 말만으론 믿을수가 없죠. 결론적으론 이것도 저것도 믿을수없는상태(...) 결국 사람들이 진실을 모르게되니까 허위사실을 유포한 누군가가 좋아하고있을듯.

    어느쪽이든 출처를 명확히 해주지 않는다면야... 직접 공부하고 알아보면서 찾아보는수밖에 없는데 일반인들이 그런데 시간쓸일이 있을까 싶네요.
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